>Конечно. Когда будет грамотный опрос. В указанные тобой годы была ВОЙНА и в ту "объединённую европу" входила половина европейской части СССР, а не только УССР. Если усёк, исправь ОПРОС. quoted1
Ну так на украине и сейчас война, что ж с того.... Не вижу некорректности - в опросе ведь не уточняются условия - просто я хочу услышать оценку опыта, который украина уже имела с точки зрения посетителей форума. Не спрашивается как бы вам хотелось чтобы было... Всего лишь оценить как БЫЛО. Почему такой страх ответить? Что не так с вами, украинцы?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шло не об этом, а кто как войдёт в историю. quoted1
В чью историю? Свидомую? Или нашу? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опрос показал, что в 2019 году суммарный уровень положительного отношения к советскому вождю quoted2
>Читал и аналитику к этому. Большинство идёт "от противного". Путин плох – значит Сталин лучше. quoted1
Неа. ВВП сейчас принимают за некое подобие ИВС, поэтому за него и голосуют. Хотя есть и ещё причина - воспоминания о 90-х. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по соседству, есть Иран. Тоже теократическое государство. Мы им АЭС строим quoted2
>"Мы" не навешивали им звания ТЕРРОРИСТЫ. В этом разница. quoted1
Мы навешивали звание террористов нохчам. Тем не менее... В своё время, гоняли мы Ахматку с Рамзанкой по горам. Сейчас оба - Герои России. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>Например, разгром армии Кутузова в Бородинском сражении. quoted1
С чего бы? Армия, несмотря на потери, осталась.Причём - на территории России. Янки, не особо много потеряв, сдёрнули с Афганистана быстрее ошпаренного поросенка. При этом, бросив всё тяжелое вооружение, включая авиацию и бронетехнику. Не разгром? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну почему же? Разгромили, но не добили. Зачем терять бойцов? Даже крыса, загнанная в угол, способна весьма чувствительно покусать фокстерьера. Вот талибы и договорились с янки - вы сдёргиваете, мы вам не мешаем. За, это вы оставляете нам свои ништяки. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они не собирались завоевать Афганистан. Отомстили сколько могли за 11 сентября и всё. quoted1
Чо - 20 лет мстили? И насколько отомстили? Талибы их вышибли, как взболтанное шампанское вышибает пробку из бутылки. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соотношение потерь в живой силе за все 20 лет известно? quoted1
А, кто афганцев считал то? И прикиньте - отстреливать каждого, кто появится в прицеле, это как? Отсюда и разница в потерях. Янки, как засели в своих укрепленных базах, так оттуда и не высовывались, оставляя территорию под фактическим управлением талибов и местных вождиков.
Так, это смотря в чём. 2 бабенки-отличницы, закончившие МГИМО с красными дипломами. Одна - прошмандовка-эскортница, другая - отличная жена. Их нельзя сравнивать, к примеру, по уровню интеллекта? Я Вам привёл простейший пример, доступный даже Вам. Наверное...
>Не нужно и предсказывать. Проблемы уже заметны. Укрепление границ своих и помощь в укреплении границ пограничным с Афганом странам. quoted1
Каких "своих" границ? У нас с Афганистаном границы нет, а с Казахстаном границу не укрепляют. С туркменами вопрос о границе не решают. С узбеками - тоже. 201 МСД, нынче 201 базу, тоже, вроде, не усиливают. Хотя учения там идут постоянно. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>Какого опыта? Опыта быть в оккупации? > Он такой же, как и у остальных на то время. Вспомни свой опыт. Ответить сможешь? quoted1
Вот! Уже почти! Есть же разные мнения — кто-то считает оккупацией одно, кто-то другое, а кто-то оба варианта! (есть наверное и те кто оба не считают — это когнитивный диссонанс — но на украине мы и не то видим) Опрос всего этого не уточняет. Просто сравните! Делов то.
Сравню обязательно. Но пока не с чем. Когда Украина будет в составе ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПЫ, тогда буду знать точный ответ. Может там будет хуже, может лучше… чем в СССР. Сегодня ответа быть не может. Так понятно? Теперь отвянешь? Так в ОПРОСЕ. Ничего с ним поделать не могу — не я его так безграмотно и глупо «сфабриковал». ПЭСЭ. Признайся, какой там расклад ответов?
>Сравню обязательно. Но пока не с чем. Когда Украина будет в составе ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПЫ, тогда буду знать точный ответ. Может там будет хуже, может лучше… чем в СССР.
> Сегодня ответа быть не может. Так понятно? Теперь отвянешь? > Так в ОПРОСЕ. Ничего с ним поделать не могу — не я его так безграмотно и глупо «сфабриковал». > ПЭСЭ. Признайся, какой там расклад ответов? quoted1
Так с чем сравнивать то будешь? СССР ведь тоже сейчас пока нет. Опрос касался прошлого опыта. Когда БЫЛО лучше.
> Янки, не особо много потеряв, сдёрнули с Афганистана быстрее ошпаренного поросенка. При этом, бросив всё тяжелое вооружение, включая авиацию и бронетехнику. Не разгром? quoted1
Для них это не имело значения как материальные потери. Гораздо страшнее потерять людей, собирая эту «мелочь». Русским это не понять, поскольку для них «жизнь копейка», и число жертв не имеет значения. Запад мыслит иначе: человек ценнее любых иных потерь. Для них предполагаемые потери в 3−5% воинского состава безумно много. Для российских правителей 30−40% потерь в живой силе вполне допустимо. Потому «амеров», рванувших из Афгана, посчитали трусами, а погибшего при попытке спасти от пожара горящее поле пшеницы считают героем, а не дураком. Израиль разрешает попавшему в плен, выдавать любые секреты, если это спасёт ему жизнь… Но с этим ничего не поделать."Ни нашим, ни ихним". Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Кто держит его на работе при такм «послужном» списке… Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каких «своих» границ? У нас с Афганистаном границы нет, quoted1
Глупо понято. СВОИ, а не с Афганистаном. Что бы не проникли через приграничных с ним. Разве это совсем невероятно? Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Наоборот, поддерживаю. Хотя просят не писать их имена рядом. Но оценивают их потомки как-то не одинаково. В Германии табу, а в России позволено побарахтаться. С ФЭДом уже нос утёрли, отшили насовсем. Каким полудуркам могло придти в голову вернуть этого палача к памятному камню по его жертвам? Проханов, Прилепин… Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
В Российской разве мало своих ЗАСЛУЖЕННЫХ? Ленин, Сталин, всех видных и выдающихся, расстрелянных с их подачи… К слову, не понял, какая вина Лангемака тянула на «вышку»? Ложный донос, и всё? Надеюсь, в ИСТОРИИ ВОВ он займёт достойное место. Если серьёзно, то уже писал об этом в СВОЕЙ теме «История как наука». Абсолютно ВСЕ оценки событий и видных исторических личностей будут пересмотрены и «подправлены». Как в одну, так и другую стороны. «Живее всех живых» пример с В, И. Лениным… Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Сразу видно, что ИСТОРИК. Но любитель. Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> гоняли мы Ахматку с Рамзанкой по горам. Сейчас оба — Герои России. quoted1
Им что-нибудь «навешивали» так официально, со звёздочкой, отсылающей к примечанию, без упоминания которого… Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> разгром армии Кутузова в Бородинском сражении. > С чего бы? Армия, несмотря на потери, осталась. quoted1
Что-то новенькое. Если от армии что-то осталось, то «разгром не считается». Мы тоже так играли в детстве. Самому не… Недоумки французы сегодня уверены в обратном. Им, наивным, хватает, что «победитель» сжёг Москву с десятками тысяч своих, брошенных в пожарище. Но это «недоступно даже Вам. Наверное…». Это один из примеров, что каждая страна пишет СВОЮ историю. Не всё там должно совпадать — по одним и тем же событиям — с другими летописями.
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так с чем сравнивать то будешь? СССР ведь тоже сейчас пока нет. quoted1
Никак не уймёшься. Да СССР нет, но сравнивать с ним можем мы все. Только пока не с чем. Назови толком, с чем сравнить, не жалея слов. Не с войной же. Тогда сравню и закончим с этим. Может и у меня будет в пользу СССР. Идёт?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так с чем сравнивать то будешь? СССР ведь тоже сейчас пока нет. quoted2
>Никак не уймёшься. > Да СССР нет, но сравнивать с ним можем мы все. Только пока не с чем. Назови толком, с чем сравнить, не жалея слов. Не с войной же. > Тогда сравню и закончим с этим. Может и у меня будет в пользу СССР. Идёт? quoted1
Я задал очень простой вопрос и в первом посте ясно и однозначно пояснил условия опроса. Ну.. кто не понял... тот не поймет (почти из Кадырова)