>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Россия. >>> Забыл добавить: она Азия или Европа, или ни то, ни другое? Если третье, то какое, какая ЦИВИЛИЗАЦИЯ-то? >>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> о том как видит нас европа. >>> Твоими глазами, штоль? Или спросил у еврокомиссии?
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это оставлю без ответа, мы там в другом месте… >>> "оставлю без ответа" — это слив что ли? Негоже как-то …ведущему…
>>>> напиши в ответном посте — «бандера — нацистский прихвостень».
>>> У нас тут разве ДИКТАНТ? Я не могу написать СВОЁ СОБСТВЕННОЕ мнение?! >>> Или ведущий тему вправе ПРИКАЗЫВАТЬ и сам формулировать, что написать? Самому не смешно? >>> У нас, как ты пишешь, «на Украине свобода слова». Приказывай россиянам, там бывает…
>> >>
>>> Я по приказу не привык.
>>> Теперь по делу. В моих глазах сам Степан Бандера просто «стёпа». Простофиля, который решил, что фюреру очень нужна независимая Украина и понадеялся на него. Дальше сплошное донкихотство. Твоё «прихвостень» это что-то детсадовское. «Кое-что» с этим не вяжется. Например: в 1941 году гестапо арестовало более 1500 бандеровских активистов («прихвостней»), несколько десятков из них вскоре после задержания расстреляли. Воевал не только с немцами, но и против них. Весна-осень 1943 — период наиболее интенсивных боёв УПА с немцами на Волыни. >>> Так что ты, если берёшься поднимать новую тему, изучи вопрос как следует и не повторяй за толпой обрывки.
>>Россия не европа и не азия — Россия это отдельная цивилизация. >>
> >
>> Спросил. будешь смеяться — даже болгары не делают разницы, а они от вас вообще через море. а уж там, дальше….
>> >> ну вот, не смог. выходит дружок — вся твоя болтовня — прикрытие твоего нацизма. А раз так — с тобой как с предателем — разговор будет тяжелый. и не факт что словами обойдемся.
> > Как это болгары не отличат бурята от русского а чечена от удмурта?
может отличат, может нет.. Но назовут русскими. так же как и украинца.
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Россия. >>> Забыл добавить: она Азия или Европа, или ни то, ни другое? Если третье, то какое, какая ЦИВИЛИЗАЦИЯ-то? >>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> о том как видит нас европа. >>> Твоими глазами, штоль? Или спросил у еврокомиссии?
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> это оставлю без ответа, мы там в другом месте… >>> "оставлю без ответа" — это слив что ли? Негоже как-то …ведущему…
>>>> напиши в ответном посте — «бандера — нацистский прихвостень».
>>> У нас тут разве ДИКТАНТ? Я не могу написать СВОЁ СОБСТВЕННОЕ мнение?! >>> Или ведущий тему вправе ПРИКАЗЫВАТЬ и сам формулировать, что написать? Самому не смешно? >>> У нас, как ты пишешь, «на Украине свобода слова». Приказывай россиянам, там бывает…
>> >>
>>> Я по приказу не привык.
>>> Теперь по делу. В моих глазах сам Степан Бандера просто «стёпа». Простофиля, который решил, что фюреру очень нужна независимая Украина и понадеялся на него. Дальше сплошное донкихотство. Твоё «прихвостень» это что-то детсадовское. «Кое-что» с этим не вяжется. Например: в 1941 году гестапо арестовало более 1500 бандеровских активистов («прихвостней»), несколько десятков из них вскоре после задержания расстреляли. Воевал не только с немцами, но и против них. Весна-осень 1943 — период наиболее интенсивных боёв УПА с немцами на Волыни. >>> Так что ты, если берёшься поднимать новую тему, изучи вопрос как следует и не повторяй за толпой обрывки.
>>Россия не европа и не азия — Россия это отдельная цивилизация. >>
> >
>> Спросил. будешь смеяться — даже болгары не делают разницы, а они от вас вообще через море. а уж там, дальше….
>> >> ну вот, не смог. выходит дружок — вся твоя болтовня — прикрытие твоего нацизма. А раз так — с тобой как с предателем — разговор будет тяжелый. и не факт что словами обойдемся.
> > Как это болгары не отличат бурята от русского а чечена от удмурта?
>> >> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Россия.
>>Забыл добавить: она Азия или Европа, или ни то, ни другое? Если третье, то какое, какая ЦИВИЛИЗАЦИЯ-то? >> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о том как видит нас европа.
>>Твоими глазами, штоль? Или спросил у еврокомиссии? >> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это оставлю без ответа, мы там в другом месте…
>>"оставлю без ответа" — это слив что ли? Негоже как-то …ведущему…
>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> напиши в ответном посте — «бандера — нацистский прихвостень».
>>У нас тут разве ДИКТАНТ? Я не могу написать СВОЁ СОБСТВЕННОЕ мнение?! >> Или ведущий тему вправе ПРИКАЗЫВАТЬ и сам формулировать, что написать? Самому не смешно? >> У нас, как ты пишешь, «на Украине свобода слова». Приказывай россиянам, там бывает…
> >
>> Я по приказу не привык.
>> Теперь по делу. В моих глазах сам Степан Бандера просто «стёпа». Простофиля, который решил, что фюреру очень нужна независимая Украина и понадеялся на него. Дальше сплошное донкихотство. Твоё «прихвостень» это что-то детсадовское. «Кое-что» с этим не вяжется. Например: в 1941 году гестапо арестовало более 1500 бандеровских активистов («прихвостней»), несколько десятков из них вскоре после задержания расстреляли. Воевал не только с немцами, но и против них. Весна-осень 1943 — период наиболее интенсивных боёв УПА с немцами на Волыни. >> Так что ты, если берёшься поднимать новую тему, изучи вопрос как следует и не повторяй за толпой обрывки.
> > Скинь пожалуйста ссылку, если есть, про боестолкновения УПА с немцами. Хочу почитать, реально без стеба.
>>> >>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия. >>>> Забыл добавить: она Азия или Европа, или ни то, ни другое? Если третье, то какое, какая ЦИВИЛИЗАЦИЯ-то?
>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> о том как видит нас европа. >>>> Твоими глазами, штоль? Или спросил у еврокомиссии?
>>>> Или ведущий тему вправе ПРИКАЗЫВАТЬ и сам формулировать, что написать? Самому не смешно? >>>> У нас, как ты пишешь, «на Украине свобода слова». Приказывай россиянам, там бывает…
>>>> Теперь по делу. В моих глазах сам Степан Бандера просто «стёпа». Простофиля, который решил, что фюреру очень нужна независимая Украина и понадеялся на него. Дальше сплошное донкихотство. Твоё «прихвостень» это что-то детсадовское. «Кое-что» с этим не вяжется. Например: в 1941 году гестапо арестовало более 1500 бандеровских активистов («прихвостней»), несколько десятков из них вскоре после задержания расстреляли. Воевал не только с немцами, но и против них. Весна-осень 1943 — период наиболее интенсивных боёв УПА с немцами на Волыни.
>>>> Так что ты, если берёшься поднимать новую тему, изучи вопрос как следует и не повторяй за толпой обрывки.
>>> Россия не европа и не азия — Россия это отдельная цивилизация. >>>
>> >>
>>> Спросил. будешь смеяться — даже болгары не делают разницы, а они от вас вообще через море. а уж там, дальше….
>
>
>>>
>>> ну вот, не смог. выходит дружок — вся твоя болтовня — прикрытие твоего нацизма. А раз так — с тобой как с предателем — разговор будет тяжелый. и не факт что словами обойдемся.
>> >> Как это болгары не отличат бурята от русского а чечена от удмурта?
> > может отличат, может нет.. Но назовут русскими. так же как и украинца.
Так все верно.Русскими обозначали три народа а не одних великороссов.Просто великороссы натянули на себя общий бренд пренадлежности и утверждают что украинцы и беларусы должны быть исключительно великоросами.А русский это и украинский и беларускиий больше чем великороссийский
11:52 13.11.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ага.Для них что тюрки булгары что русские один хрен.
Они смотрят на вас. О! Братья наши славянизированные тюрке.
" Рассказывают также, что Рус и Хазар были от одной матери и отца. Затем Рус вырос и, так как не имел места, которое ему пришлось бы по душе, написал письмо Хазару и попросил у того часть его страны, чтобы там обосноваться"
11:54 13.11.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> ак все верно. Русскими обозначали три народа, а не одних великороссов. Просто великороссы натянули на себя общий бренд пренадлежности и утверждают что украинцы и беларусы должны быть исключительно великоросами. А русский это и украинский и беларускиий больше чем великороссийски
так и было.
Украинский историк Станислав Кулчицкий:
Дело в том, что у нас украли наше название. Как раз мы — русские
И ниже персоналицирует кто:
"Только в 19-м столетии украинская интеллигенция, поскольку она хотела, чтобы ее народ осознавал себя отдельным народом, а не малороссами, была вынуждена отказаться от «Руси». "
>>> >>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия. >>>> Забыл добавить: она Азия или Европа, или ни то, ни другое? Если третье, то какое, какая ЦИВИЛИЗАЦИЯ-то?
>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> о том как видит нас европа. >>>> Твоими глазами, штоль? Или спросил у еврокомиссии?
>>>> Или ведущий тему вправе ПРИКАЗЫВАТЬ и сам формулировать, что написать? Самому не смешно? >>>> У нас, как ты пишешь, «на Украине свобода слова». Приказывай россиянам, там бывает…
>>>> Теперь по делу. В моих глазах сам Степан Бандера просто «стёпа». Простофиля, который решил, что фюреру очень нужна независимая Украина и понадеялся на него. Дальше сплошное донкихотство. Твоё «прихвостень» это что-то детсадовское. «Кое-что» с этим не вяжется. Например: в 1941 году гестапо арестовало более 1500 бандеровских активистов («прихвостней»), несколько десятков из них вскоре после задержания расстреляли. Воевал не только с немцами, но и против них. Весна-осень 1943 — период наиболее интенсивных боёв УПА с немцами на Волыни.
>>>> Так что ты, если берёшься поднимать новую тему, изучи вопрос как следует и не повторяй за толпой обрывки.
>>> Россия не европа и не азия — Россия это отдельная цивилизация. >>>
>>
>>
>>> Спросил. будешь смеяться — даже болгары не делают разницы, а они от вас вообще через море. а уж там, дальше….
> >
>>>
>>> ну вот, не смог. выходит дружок — вся твоя болтовня — прикрытие твоего нацизма. А раз так — с тобой как с предателем — разговор будет тяжелый. и не факт что словами обойдемся.
>> >> Как это болгары не отличат бурята от русского а чечена от удмурта?
>Нацикам тяжело это понять? Бывает....
Это верно.Для нациков все русские.
11:58 13.11.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Это верно.Для нациков все русские.
Точно.
И. С. Жиркевич в своих мемуарах сообщает (возможно, со слов Ермолова), что между двумя полководцами в Гавриках (то есть 13 августа)2, произошла безобразная сцена: «Ты немец! — кричал пылкий Багратион. — Тебе все русское нипочем!» — «А ты дурак! — отвечал невозмутимо Барклай, — хоть и считаешь себя русским».
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага.Для них что тюрки булгары что русские один хрен.
> > Они смотрят на вас. О! Братья наши славянизированные тюрке.
> > " > Рассказывают также, что Рус и Хазар были от одной матери и отца. Затем Рус вырос и, так как не имел места, которое ему пришлось бы по душе, написал письмо Хазару и попросил у того часть его страны, чтобы там обосноваться"
Это да.Они пришли с Волги .Вы братья.Более того по версии вченого Бранко хазары с приходом Орды свалили все в Московию а на Русь пришли славяне с Карпат и Кракова.
12:01 13.11.2021
Бранко кстати когда вы нам хазарам вернете Дон,Краснодар и Сочи?
12:01 13.11.2021
Донбасс Бранко наш хазарский .И Крым наш скифский
12:02 13.11.2021
⍟ Свідомий (Свидомый), Рождение украинства. О слове Украина Факты свидетельствуют о том, что предки украинцев и под властью поляков, и после воссоединения с Московским царством продолжали считать себя русскими. Откуда же появились украинцы?
Давайте для начала разберемся в происхождении термина Украина. Заодно рассмотрим его отношение к терминам Малая Русь, Малороссия. Как нетрудно понять, словом «украина», («оукраина» в написании того времени) наши предки называли окраинные, пограничные земли. Впервые слово оукраина появилось в Ипатьевской летописи в записи 1187 года. Причем летописец употребил его не как топоним, а именно в значении пограничье. Если быть более точным, то пограничье Переяславского княжества.
Термины Малая и Великая Русь стали широко использоваться после монгольского нашествия. Под первым подразумевалась Галицко-Волынская земля, под вторым - Владимиро-Суздальская. Как мы помним, Киевщина (да и вообще Поднепровье) была полностью опустошена кочевниками и лежала пустыней. Некоторые историки считают, что эти названия ввели в оборот греческие церковные иерархи для обозначения тех двух осколков Руси, которые после Батыя продолжали контакты с Константинополем. Причем греки руководствовались пришедшим еще из античности правилом, согласно которому Малой страной называли исконные земли народа, а Великой - земли, колонизированные выходцами из Малой. В дальнейшем названия Великая/Малая Русь употреблялись преимущественно духовными лицами, или людьми, получившими образование в церковной среде. Особенно часто эти названия стали появляться после Брестской унии 1596 г. в текстах православных публицистов.
Термин «Украина» в это время продолжал использоваться как в Речи Посполитой, так и Московском царстве в значении пограничных земель. Так в 15 веке Московскими украйными городами называли Серпухов, Каширу и Коломну, расположенные в современной московской области.
Украина была даже на Кольском полуострове. Южнее Карелии была Каянская украина. В Псковской летописи в 1481 году упоминается «украина за Окою», а окрестности Тулы именуются «Тульская украина». Подобных примеров можно при желании привести немало, но, думаю, даже этих хватит, чтобы понять, что на Руси «оукраин» было много. Со временем в России из-за изменений в территориальном делении этот термин вышел из употребления, уступив место волостям и губерниям. Но на захваченных поляками землях Руси этот термин остался, правда, оккупационная власть слово «укрАина» исковеркала на свой лад, назвав в своей транскрипции «украИна». К этой «Украине» Речи Посполитой относили пограничные земли Киевского, Черниговского и Брацлавского воеводств.
Из-за противостояния Москвы и Варшавы полякам потребовалось противопоставить принадлежащие им русские земли русским землям Московского государства. Тогда и пригодился термин Украина, в который вложили новый смысл. Впрочем, сначала памфлетисты Речи Посполитой пытались объявить подданных московского царя вообще не русским народом. Русью поляки объявляли только Малую и Червонную (красную) Русь, а столицей Руси называли город Львов, объявленный столицей русского воеводства. Однако абсурдность такого заявления была очевидна, ведь каждый понимал, что и московиты, и православные Речи Посполитой – это единый народ, разделенный между двумя империями. Даже польский писатель и географ семнадцатого века Симон Старовольский писал в своей книге «Полония» о «Руссии» следующее: «Разделяется на Руссию Белую, которая входит в состав Великого Княжества Литовского, и на Руссию Красную, ближайшим образом называемую Роксоланией и принадлежащую Польше. Третья же часть ее, лежащая за Доном и истоками Днепра, называется древними Руссией Черной, в новейшее же время она стала называться повсюду Московией, потому что все это государство, как оно ни пространно, от города и реки Москвы именуется Московией».
Однако такое положение дел угрожало польской власти на русских землях. Тем более, что с усилением давления королевской администрации и католиков на Православную церковь русский народ все чаще обращал взоры на восток, к единокровным и единоверным Московским Царям.
В этих условиях в польской письменной традиции все чаще начинает использоваться понятие «Украина» вместо «Русь». Это название не сразу стало официальным, но, укрепившись в бытовом употреблении шляхты, стало постепенно проникать и в делопроизводство. В своем развитии эта польская концепция замены Руси на «Украину» доходит до логического конца в XIX веке.
А почему же это польское название прижилось и на наших землях?
Во-первых, оно было хорошо знакомо всем русским людям и не вызывало отторжения. Во-вторых, вместе с внедрением у поляков названия «Украина» вместо «Русь», данное понятие принимается и старшиной казачества, получившей польское образование. При этом первоначально казаки используют термин Украина при общении с поляками, а вот в общении с православными людьми, духовенством и государственными институтами Российского государства по-прежнему употреблялись слова Русь и Малая Русь. Но со временем казачья старшина, во многом равнявшаяся на обычаи и образование польской шляхты, начинает использовать название «Украина» наравне с «Русью» и «Малой Русью».
Таким образом, основными наименованиями народа и страны на территории современной Украины была Русь (Черная, Червонная или Малая), причем данное название использовалось до середины XVII века всеми этническими, сословно-профессиональными и конфессиональными группами, жившими в Малороссии. И только с процессом проникновения в высшие слои русского населения польской культуры начало распространяться новомодное польское название «Украина».
