«Стратегия позора»: Украина вслед за Польшей решила примерить роль главной жертвы Второй мировой войны
Василий Аксенов
55 2775 16:34 06.12.2020
Официальный представитель дипломатического ведомства России Мария Захарова прокомментировала произнесенную накануне в рамках Генеральной ассамблеи ООН речь украинского постоянного представителя Сергея Кислицы, в которой он выдвинул новую альтернативную версию историю Второй мировой войны. По словам Кислицы, первой и едва ли не главной пострадавшей стороной в результате якобы «сговора Гитлера и Сталина» стала Украина.
Эта версия очень напоминает польскую историю. Варшава, напомним, уже не первый год пытается доказать всему миру, что именно она была «первой жертвой двух тоталитарных режимов, развязавших Вторую мировую войну». Этот тезис польские власти пытаются доказать, ссылаясь на текст секретного протокола к Пакту Молотова-Риббентропа, в котором СССР и Германия договаривались о разделе сфер влияния. При этом в Польше игнорируют и тот факт, что и сама она имела похожие договоренности с Германией, так и тот, что Сталин вообще был последним в Европе, кто к 1939 году не имел подобных соглашений с Гитлером.
Теперь аналогичную версию решил раскрутить Киев. Выступая в ООН, его постоянный представитель при организации рассказал о «тысячах украинцев, убитых советскими и нацистскими солдатами». Согласно изобретенной им весьма альтернативной (мягко говоря) версии, план войны якобы «разработал Гитлер совместно со Сталиным».
Вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны Константин Залесский отметил, что подобные версии невозможно комментировать. Это все равно, что комментировать бред сумасшедшего и пытаться найти в нем хоть какое-то рациональное зерно и аргумент. До Кислицы, отметил он, подобных историй не рассказывал еще ни один ревизионист. Если большинство из них пытаются хотя бы придать некую научность своим словам, просто замалчивая одни факты и выдвигая другие, подтасовывая или искажая их, то здесь мало-мальски правдоподобная фактологическая подоплека отсутствует в принципе.
Пока не очень ясно, как отреагирует Польша на попытки Украины поделить с ней терновый венец и как Киев обойдет в дальнейшем диалоге по историческим вопросам с Варшавой вопрос, например, Волынской резни (уничтожение этнических поляков на территории Западной Украины в 1943 году украинскими националистами). У них и до этого момента возникали некоторые трения: так, например, в конце сентября президент Украины Владимир Зеленский потребовал от своего польского коллеги заняться вопросом приведения в порядок табличек на могиле бойцов УПА (Украинская Повстанческая армия, запрещена в России), которые были участие в другом эпизоде геноцида поляков. Зеленскому отказали, в ответ он отозвал разрешение польским специалистам производить эксгумационные работы на территории Волыни. Надо полагать, что и разделить мученический трон Варшаве также не слишком улыбнется.
17:18 06.12.2020
у них жуткая каша в голове
и никто из украинцев мне пока не ответил как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
> > и никто из украинцев мне пока не ответил > как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
Они фигу в кармане держали.
17:35 06.12.2020
Так себя унизить, из победителей превратится в жертвы, надо еще умудрится
> > и никто из украинцев мне пока не ответил > как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
Больше всего поражает их бред, когда они говорят, что воевали с союзниками какими союзниками?! какие победы были у них с ними были, они сами не знают....но воевали
17:44 06.12.2020
а что не так с термином пострадавшая сторона
17:56 06.12.2020
В Европе Много стран История каждой страны не совпадает с соседской Никто не заморачивается по этому поводу.
18:12 06.12.2020
А про Финляндию забыли? 30 ноября 1939 г. СССР бомбит Хельсинки. Разрушено 2 тыс зданий, более 900 погибших, свыше 500 раненых.
18:16 06.12.2020
WQASXZ (WQASXZ) писал (а) в ответ на :
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у них жуткая каша в голове
>
>> >> и никто из украинцев мне пока не ответил >> как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
>Больше всего поражает их бред, когда они говорят, что воевали с союзниками какими союзниками?! какие победы были у них с ними были, они сами не знают....но воевали
Они не убили ни одного фашиста но гордятся и как козырную карту представляют тот факт, что фашисты их расстреливали А расстреливали за что? из показаний в Нюрнберге - за избыточную жестокость к мирному населению - к полякам, украинцам то есть украинские националисты воевали со своим гражданским населением против ... чего? или за что?
18:17 06.12.2020
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на :
> А про Финляндию забыли? > 30 ноября 1939 г. СССР бомбит Хельсинки. Разрушено 2 тыс зданий, более 900 погибших, свыше 500 раненых. >
украинцы бомбили?
18:37 06.12.2020
WQASXZ (WQASXZ) писал (а) в ответ на :
> Так себя унизить, из победителей превратится в жертвы, надо еще умудрится
А кто победитель? Германия союзником Галиции была, есть и остаётся.
Коминтерн не сделал всемирную революцию, не сделал Всемирную Советскую Власть. У вас даже на России снова трудовой рабочий график стал тот что и был до Ленина. А профсоюзы не работают и не защищаю права рабочих.
Так кто победил? Ваш Коминтерн проиграл.
Смотрите:
1914 - кремль нападает на Галицию, а Германия союзник, освобождает Галицию. Россия отхватила от Германии и развалилась
1939-1945 - кремль снова нападает на Галицию. А Германия, союзник её, - снова освобождает и приходит на помощь населению бывшей Австро-Венгрии. СССР чуть не развалился, благо США помогли.
2014-2020 - кремль снова, в третий раз (!!!) нападает на Галицию/Украину, и снова союзник Галиции - Германия, уже в виде ЕС и НАТО, защищает граждан Галиции/Украины от оккупантов кремля.
Бандера и Шухевич - украинские граждане Галиции (Австро-Венгрии) - уже родились союзниками Германии. Они даже до своего рождения - были союзниками немцев.
А русский хочет и в третий раз отхватить, лезет совсем не в тему. Нет чтобы свою территорию осваивать.
Кто здесь победитель? Германия уже больше 120 лет союзник Галиции/Украины и остается им быть уже окрепнув в большую структуру - ЕвроСоюз и НАТО.
А русский так ничего видать и не понял из этого - и всё продолжает лезть в Галицию/Украину и сливать свои финансы, население и ресурсы на пустое бесперспективное дело.
18:44 06.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Василий Аксенов (56032) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сергея Кислицы, в которой он выдвинул новую альтернативную версию историю Второй мировой войны.
>Вообще-то историй 2МВ есть только две, общепринятая в мире и совковая. > При этом именно совковая история 2МВ в мире считается альтернативной.
Изучать ВМВ нужно начиная с ПМВ:
1. 1914 — русские нападают на Галицию — отхватывают от Германии и разваливаются. Германия здесь освободитель Бандеры и Шухевича — населения Австро-Венгрии.
2. 1939 — русские снова нападают на Галицию — отхватывают от Германии ещё сильнее, и чуть было не развалились. Германия и здесь тоже освободитель Бандеры и Шухевича — населения бывшей Австро-Венгрии.
3. 2014−2020 — русские снова нападают на Галицию, и от Германии в виде ЕС и НАТО (и США) отхватывают санкции и кризис, а если будут лезь дальше на Галицию, то отхватят ещё больше чем было в предыдущих случаях. И здесь тоже Германия освободитель и спаситель населения бывшей Австро-Венгрии и нынешней территории Украины.
Ведь Германия была, есть и остается союзником Галиции — Австро-Венгрии. А Бандера с Шухевичем ещё не родившись, уже были союзниками немцев, еще до своего рождения.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> >>> и никто из украинцев мне пока не ответил >>> как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
>>Больше всего поражает их бред, когда они говорят, что воевали с союзниками какими союзниками?! какие победы были у них с ними были, они сами не знают....но воевали
>Они не убили ни одного фашиста > но гордятся и как козырную карту представляют тот факт, что фашисты их расстреливали
> А расстреливали за что? > из показаний в Нюрнберге - за избыточную жестокость к мирному населению - к полякам, украинцам > то есть украинские националисты воевали со своим гражданским населением против ... чего? или за что?
С каким гражданским населением? Война шла с промытым Коминтерном.
Вот один из промытых:
Его родителям ещё в Уганде кремлевский Коминтерн прополоскал мозги.
Теперь представьте, что ему дали автомат и показали пальцем куда бежать устраивать "мировую революцию".
Хотя зачем представлять? - Ему кремль дал автомат и приказал нападать на Украину.
А представьте что в 1939 в СССР таких промытых Коминтерном тысячи и миллионы. Им кремль дал автоматы и погнал голозадое нищебродское РККА совершать в сытой Европе "мировую революцию".
Вот с такими промытыми кремлём и идёт с 1919 года война всего нормального человечества.
С 1919 идёт сопротивление Коминтерну - фашистской идеологии:
На гербе видим фашистский план - установить во всем мире Советскую Власть и коммунизм идеологии "марксизма-ленинизма".
А на самом деле, кремль прикрываясь идеологией и Ленином, планирует ограбить и поработить весь мир. Пример смотрите в Украине с 2014 - в ОРДЛО.
19:09 06.12.2020
WQASXZ (WQASXZ) писал (а) в ответ на :
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у них жуткая каша в голове
>
>> >> и никто из украинцев мне пока не ответил >> как все формирования украинских националистов, которых вооружал, ОДЕВАЛ, кормил гитлер, могли против него воевать?
>Больше всего поражает их бред, когда они говорят, что воевали с союзниками какими союзниками?! какие победы были у них с ними были, они сами не знают….но воевали
Германия больше 120 лет — союзник Галиции, Австро-Венгрии, а теперь получается что и Украины.
Русский, Бандера и Шухевич ещё не родившись, были союзниками Германии. А Германия их 2 раза освобождала и спасала — в 1914—1918 и в 1939—1945.
Не слушай кремлевский Коминтерн — кремль всегда лжет. Тебя промоют и потом ограбят кремлевские сказочники.
Собственно они и ограбили — Коминтерн успешно победил капитализм. Правда только лишь на территории СССР — освободил свое население от тяжелого ига капитала.
Теперь коммунисты Путин, Шойгу, Медведев и другие члены КПСС, рассекают на яхтах, а русские — свободны от капитала.
19:12 06.12.2020
WQASXZ (WQASXZ) писал (а) в ответ на :
> Так себя унизить, из победителей превратится в жертвы, надо еще умудрится
Щирым по другому нельзя. Иначе в Европу не возьмут.
какими союзниками?! какие победы были у них с ними были, они сами не знают....но воевали 
