>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. >>>
>>>
>>
>>> Знаем мы такие манипуляции, не внове.
>>> >>> Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание.
>>Я тут ни при чем, это у вас такой закон. Я же от себя ничего не добавил!
>>>
> > Закон запрещает ограничение прав по тем или иным признакам. Я же объясняю, что непринятие кого-либо на работу под действие этого закона не подпадает, т.к. ничьи права не ограничивает.
Ты вообще меня читаешь? Я же пишу, по языковому признаку что запрещено законом Украины. Вот этот пунктик и объясняй!
> > Кандидат, которому отказали в приеме на работу, выходит из офиса после собеседования с таким же правом на работу, каковое у него было и до собеседования, право у него никто не отобрал.
У нас то же беременным не имеют права отказывать по этому признаку , но откажут молча. Но у вас так не будет. Националист обязательно подчеркнет, что отказал из за плохого знания языка опираясь на последний закон для госсектора. Ты я смотрю в упор не видишь противоречия в этих законах.
>>> Теперь правильная трактовка. У каждого работодателя — будь то частная фирма или государство — есть перечень квалификационных требований к соискателям на вакантную должность. Среди этих требований может быть также и требование владения тем или иным языком.
>> По закону не может!
> > Где такое написано?
Вроде там всего несколько строчек, да я еще и выделил где о языке написано жирным Кроме того у нас намного шире обхват обсуждения профессий в госсекторе и признанное наличие националистов среди принимающих. Результат будет очевиден.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Национализм не является запрещенной идеологией. >>>>>>> Не является... Только национализм это первая ступень к нацизму... >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Идеологии нацизма и коммунизма в нашей стране запрещены. >>>> >>>>>>> А, вот, это, действительно, смешно. Ну, хорошо, с идеологией нацизма все понятно: там делили людей по рассам и решали кто из них имеет право на жизнь, определялись с качеством этой жизни и даже решали кто жить недостоин. С фащизмом все понятно. >>>>>>> Но, вот, с коммунизмом... где призывали все национальности объединяться, пропагандировали мир во всем мире и карали любые происки национализма... и теперь эту идеологию в соседней стране запрещают...
>>>>>>> Может потому, что она мешает продвижению националистических идей? >>>>>> Ну да, коммунисты белые пушистые, пришли в мир добро делать, чисто ангелы >>>>>> А то, что они террор устроили у себя и принесли террор на Земли ими оккупирование то не страшно. Главное что они пропагандировали, а дела ихние то такое.. Пропаганда для тебя важна.. Я правильно понимаю твою мысль?
>>>>> >>>>> >>>>> Ничего хорошего коммунисты не пропагандировали. Товарищ просто не в курсе. Нацисты ратовали за уничтожение по национально-расовому признаку, а коммунисты - по классовому. Нацисты и коммунисты - это братья по разуму, ветки, выросшие из одного и того же корня - социализма. >>>> Так и капиталисты уничтожали всех, кто им сопротивлялся. А фашисты те просто капитализм сделали национальным, так что там равенством и не пахло. А только зверства ради наживы как впрочем и во всех странах в своих колониях. Отличия только в том, что европейцев доставали а не туземцев .Не найдешь ты добрых и пушистых так что выбирай, где все таки было хорошо большинству а не избранным.
>>> >>>
>>> Капитализм - это не идеология. Все, что куда-либо движется, склонно уничтожать то, что ему сопротивляется, это естественно, но лишь нацизм и коммунизм провозглашали уничтожение по умолчанию, т.е. по одной только принадлежности к той или иной национальной или социальной группе.
>>Тогда и социализм это не идеология а образ жизни. Социализм уничтожает спекуляцию на разности цен и жизнь за счет собственности. Он признает жизнь только за счет труда. Ну а дальше все как при капитализме и старо как мир. Все что сопротивляется подлежит уничтожению.
> > > Социалистическая партия, социал-демократическая партия, национал-социалистическая партия - это все партии с социалистической идеологией. Коммунистическая партия также разделяла социалистическую идеологию как промежуточную при переходе к коммунизму. Капиталистических партий или идеологий не существует.
Партии потому и существуют, что отличные от других. На пару тобой перечисленных с десяток буржуазных наберется да и правят они в любой кап стране. Читай их программы и поймешь их цели. А цели и есть идеология. Впрочем по барабану. Важен образ жизни и что можно, а что нельзя, а главное почему нельзя. Национал социалистические партии и социал демократические не уничтожают капитализм а значит являются то же буржуазными. А ни только проводят социальные реформы либо в пользу определенной нации либо в пользу определенного класса.
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. >>>> >>>> >>> >>>> Знаем мы такие манипуляции, не внове. >>>>
>>>> Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание.
>>> Я тут ни при чем, это у вас такой закон. Я же от себя ничего не добавил! >>>>
>> >> Закон запрещает ограничение прав по тем или иным признакам. Я же объясняю, что непринятие кого-либо на работу под действие этого закона не подпадает, т.к. ничьи права не ограничивает.
>Ты вообще меня читаешь? Я же пишу, по языковому признаку что запрещено законом Украины. Вот этот пунктик и объясняй!
>>
А ты читаешь то, что цитируешь?
Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса
1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, — наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Ты ничего не смыслишь в правоведении. Человек ходит по различным конторам, подает резюме и проходит собесы именно потому, что у него есть это право - право на работу. Но никто не обязан его брать на работу априори, просто потому, что у него есть право. У работодателя тоже есть право выдвигать те или иные квалификационные требования и отбирать себе потенциальных сотрудников.
У человека есть и избирательное право, к примеру, но если он придет на избирательный участок не по месту регистрации и потребует, чтобы ему дали проголосовать, то ему абсолютно законно откажут. Но право избирать и быть избранным у него при этом никто не отбирает. Научись различать эти вещи - право и его реализацию.
Так вот, невладение украинским языком ни в коей мере не отбирает у человека право на работу. Никто не обязан ему реализовывать это право, так же, как никто не может это право у него отобрать. Он спокойно может найти кучу вакансий, где не требуется знание украинского, трудоустроиться и никто ему не сможет это запретить.
Дальше, что означает "языковой признак", на который ты так старательно делаешь упор. Я, к примеру, русскоязычный, мой родной язык русский. Кроме русского владею украинским и английским, немного через пень-колоду французским и совершенно не владею немецким, испанским, итальянским, португальским и еще чуть более чем всеми остальными языками мира. Так вот, если предприятие, активно сотрудничающее с немцами откажет мне в приеме на работу по причине моего незнания немецкого языка - это абсолютно законно, а вот если то же самое предприятие откажет мне из-за того, что я изначально русскоязычный, а не украиноязычный - вот это уже будет та самая дискриминация по языковому признаку, которую ты тут всей Украине шьешь.
Вдумывайся в то, что пишешь и рассматривай ситуацию под разными углами
14:56 13.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности
А статья за разжигание рассовой ненависти у вас есть?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. >>>>> >>>>> >>>> >>>>> Знаем мы такие манипуляции, не внове. >>>>> >>>>> Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание. >>>> Я тут ни при чем, это у вас такой закон. Я же от себя ничего не добавил!
>>>>> >>> >>> Закон запрещает ограничение прав по тем или иным признакам. Я же объясняю, что непринятие кого-либо на работу под действие этого закона не подпадает, т.к. ничьи права не ограничивает.
>>Ты вообще меня читаешь? Я же пишу, по языковому признаку что запрещено законом Украины. Вот этот пунктик и объясняй!
>>>
> > > А ты читаешь то, что цитируешь? > > Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии
> Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса > > 1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, — наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
По языковым признакам- отметь для себя
> Ты ничего не смыслишь в правоведении. Человек ходит по различным конторам, подает резюме и проходит собесы именно потому, что у него есть это право — право на работу. Но никто не обязан его брать на работу априори, просто потому, что у него есть право. У работодателя тоже есть право выдвигать те или иные квалификационные требования и отбирать себе потенциальных сотрудников.
Согласен
> У человека есть и избирательное право, к примеру, но если он придет на избирательный участок не по месту регистрации и потребует, чтобы ему дали проголосовать, то ему абсолютно законно откажут. Но право избирать и быть избранным у него при этом никто не отбирает. Научись различать эти вещи — право и его реализацию.
Согласен и разумеется это для меня не новость.
> Так вот, невладение украинским языком ни в коей мере не отбирает у человека право на работу. Никто не обязан ему реализовывать это право, так же, как никто не может это право у него отобрать. Он спокойно может найти кучу вакансий, где не требуется знание украинского, трудоустроиться и никто ему не сможет это запретить
Перечень работ в студию.
> Дальше, что означает «языковой признак», на который ты так старательно делаешь упор. Я, к примеру, русскоязычный, мой родной язык русский. Кроме русского владею украинским и английским, немного через пень-колоду французским и совершенно не владею немецким, испанским, итальянским, португальским и еще чуть более чем всеми остальными языками мира. Так вот, если предприятие, активно сотрудничающее с немцами откажет мне в приеме на работу по причине моего незнания немецкого языка — это абсолютно законно, а вот если то же самое предприятие откажет мне из-за того, что я изначально русскоязычный, а не украиноязычный — вот это уже будет та самая дискриминация по языковому признаку, которую ты тут всей Украине шьешь.
Да по барабану эти все профессии переводчика. Меня к примеру все властные структуры беспокоят. Ты похоже уже в не понималки играешь. Я же писал о них !
> > Вдумывайся в то, что пишешь и рассматривай ситуацию под разными углами
Я вроде усвоил два противоположных закона! #Закон предусматривает, что среди чиновников на украинском свободно должны говорить президент, председатель Парламента и его заместители, премьер-министр и вице-премьеры, главы министерств и всех государственных учреждений, депутаты, госслужащие, должностные лица органов местной власти, судьи и адвокаты, преподаватели и медработники.
Они должны говорить на украинском в публичном пространстве, государственном и коммунальных секторах, в сфере обслуживания, использовать его в подписях и маркировке товаров и услуг.
Чиновников, депутатов, других должностных лиц, не говорящих на работе на государственном языке, предлагают штрафовать.# Вот я и спрашиваю как их сочетать. Какой закон главнее? С одной стороны их не в праве не брать на работу за не знание, а с другой стороны их зато в праве сразу выгонять с работы за незнание. Великолепный рычаг для националистов. К стати ты так и не определился, согласен ты или нет, что националист всегда будет давать преимущества своим, притесняя других, иначе его уже и националистом не назовешь. Нет комментариев моих вырезок документов времён войны с доказательствами фашистской сущности Бандеры. Это же все звенья одной цепи и игнорировать и умалчивать их нельзя. С этим надо тебе что-то делать иначе грош цена всей твоей логике как патриота
16:17 13.09.2020
оборзеватель (56134) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на своей богом данной земле?
>Всё правильно,со знаком вопроса. > разуй глаза,темнота.
Это туфта.Никаких подарков Ленина украинцам не было.Ленин подарил пол Российской империи Московии создав с ее осколков РСФСР.Как Украине могли что либо подарить когда Украина была фундаментом Российской империи?Украина дала империи свое имя ,религию,письменность.Вот как Сибирь,Якутия,Карелия,Кавказ стали частью РСФСР обсудить даже очень интересно а территория Украины это этническая территория проживания украинцев.Я уж молчу за Зелёный клин,Кубань,Курскую,Белгородскую ,Воронежскую области.
16:20 13.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Как Украине могли что либо подарить когда Украина была фундаментом Российской империи?
ФОЛЬКИ ХИСТОРИ зажигает ныне то фундамент то блин Литовско-Руськие княжества ныне сегодня
> > оборзеватель (56134) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> на своей богом данной земле?
>>Всё правильно,со знаком вопроса. >> разуй глаза,темнота.
> > Это туфта.Никаких подарков Ленина украинцам не было.Ленин подарил пол Российской империи Московии создав с ее осколков РСФСР.Как Украине могли что либо подарить когда Украина была фундаментом Российской империи?Украина дала империи свое имя ,религию,письменность.Вот как Сибирь,Якутия,Карелия,Кавказ стали частью РСФСР обсудить даже очень интересно а территория Украины это этническая территория проживания украинцев.Я уж молчу за Зелёный клин,Кубань,Курскую,Белгородскую ,Воронежскую области.
Раз он создал РСФСР, значит создал УССР., Сталин добавил польские территории, Хрущев Крым. Не понятны ваши возражения. Можно конечно любую территорию назвать ядром я Российской империи но вроде ваши патриоты о независимости от России гутарят, а не наоборот. Первый шаг к создании Украины как страны сделаны именно Ленином раз определился с ее границами. Была конечно и рада но и она пользовалась результатами революции возглавляемой Ленином. А г. Львов который вообще никогда не был украинским разве не не Сталин присоеденился. Западными землями довольны или как. Они триста лет были оторваны. Там даже свой украинский язык сформировался.
16:36 13.09.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Украине могли что либо подарить когда Украина была фундаментом Российской империи?
> ФОЛЬКИ ХИСТОРИ зажигает ныне то фундамент то блин Литовско-Руськие княжества ныне сегодня
Не фольки а исторический факт.На территории древней Руси ни ты ни кто либо другой не укажут присутствие Московии,РСФСР и РФ.То действительно Руськое государство под названием Украина,которое древнее РФ.
>>> >>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> на своей богом данной земле?
>>> Всё правильно,со знаком вопроса.
>>> разуй глаза,темнота.
>> >> Это туфта.Никаких подарков Ленина украинцам не было.Ленин подарил пол Российской империи Московии создав с ее осколков РСФСР.Как Украине могли что либо подарить когда Украина была фундаментом Российской империи?Украина дала империи свое имя ,религию,письменность.Вот как Сибирь,Якутия,Карелия,Кавказ стали частью РСФСР обсудить даже очень интересно а территория Украины это этническая территория проживания украинцев.Я уж молчу за Зелёный клин,Кубань,Курскую,Белгородскую ,Воронежскую области.
> > Раз он создал РСФСР, значит создал УССР., Сталин добавил польские территории, Хрущев Крым. Не понятны ваши возражения. Можно конечно любую территорию назвать ядром я Российской империи но вроде ваши патриоты о независимости от России гутарят, а не наоборот. Первый шаг к создании Украины как страны сделаны именно Ленином раз определился с ее границами. Была конечно и рада но и она пользовалась результатами революции возглавляемой Ленином. А г. Львов который вообще никогда не был украинским разве не не Сталин присоеденился. Западными землями довольны или как. Они триста лет были оторваны. Там даже свой украинский язык сформировался.
Это верно ,Ленин оккупировал Украину и переименовал в УССР а вот РСФСР он создал.Украина была участником создания РИ а РСФСР в этом не участвовала,ее не было.
16:43 13.09.2020
Львов Сталин не присоединял.Львов был основан руським -украинским князем Даниилом Галицким и назван в честь его сына Льва.Символы Галичины ,чьей частью был Львов ,стали нынешними символами Украины-Руси.Львов был оккупирован поляками и освобождён и вернулся в Русь.Но предательство Москвы вернуло Львов под Польшу.Сталин не присоединил Львов а Львов вернулся в родную гавань.Интересы украинцев совпали с интересами грузина Сталина который и Париж был не против присоединить.Только вы каким боком к Сталину и СССР?Вы же СССР грохнули.Сталин вам этого не простил бы
16:52 13.09.2020
Вот нравятся мне россияне когда они себя промазывают к грузину Сталину или к немцу Николаю Романову.Вы разрушили государства которыми они правили .Вы к их правлению каким боком?Да Ленин после развала РИ силой с его осколков сварганил РСФСР.По сути и по законам развала империй РСФСР вообще не должно было быть.Но большевикам нужна была мировая революция ,захват всего мира.А ресурсов одной Московии на это не хватало.Нужно было мегагосударство с огромными ресурсами.Но большевики бездари вместо того что бы укреплять это образование начали внутреннее обескровление ,начали массовое уничтожение тех кто должен был вершить эту революцию.Это привело к краху самих большевиков.
16:55 13.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> о Руськое государство под названием Украина,которое древнее РФ.
украины правда тогда тоже не было Поляне сильно бы этому удивились
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> На территории древней Руси ни ты ни кто либо другой не укажут присутствие Московии,РСФСР и РФ
17:00 13.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Львов был основан руським -украинским князем Даниилом Галицким
У нас то же беременным не имеют права отказывать по этому признаку , но откажут молча. Но у вас так не будет. Националист обязательно подчеркнет, что отказал из за плохого знания языка опираясь на последний закон для госсектора. Ты я смотрю в упор не видишь противоречия в этих законах.
