Да нам-то куда спешить? Третий Рим, и все такое.... наверняка слышали? Главное, что бы вы не забывали опыт великих исторических личностей.
18:42 12.09.2020
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> 34 процента русских - это победа. Треть сомневающихся перейдет за нас когда Киев брать будем
Это у вас по имперскому критерию русскости " говорит на русском языке,значит русский!" У нас "это" абсолютно не так! У нас общаться на русском языке абсолютно не означает,что он русский! Гражданин Украины может быть любой этнической национальности и общаться на русском языке. Украина- многонациональная страна!
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нет в Украине никакой языковой проблемы, нет! >>>> >>>> >>> >>>> Есть и при том огромная проблема.... >>>> Процентов 90% граждан Украины не владеют украинским языком... >>>> А то на чём они разговаривают, это не украинский, это суржик или гвара или первое со вторым в перемешку.... или (что ещё хуже) плохой русский произносимый на украинский манер... Например - вместо украинского лiворуч, говорят - тута налэво....
>>> >>> >>> Есть такая проблема, но не такая критическая, не 90% далеко.
>>
>
>> >> Вы живёте в этом, вы привыкли к этому и вам кажется что это и есть настоящий украинский.
>> А когда ты свободно владеешь литературным украинским, но при этом на Украине не живёшь, а бываешь от силы раз в год, вот это ваше балаканье якобы на украинський мови, режет слух до такой степени, что иногда хочется дать пинка за издевательство над языком.
> > > Я свободно владею литературным украинским и мне тоже частенько режет. Но не так все запущено, поверью
Да,ну? Разве у вас есть литература?
18:50 12.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы после Столыпина две империи грохнули но так и не зажили.
> > И шо?Коммунисты обещали коммунизм в 1980 году.И где он?
А разве Хрущов был коммунистом? Хрущов был укроинцем . потому и соврал!
20:22 12.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у них уже не будет скептического отношения к украинской государственности, потому как они в ней родились.
Думаю, что подрастающие поколения проклянут "героев Майдана" за ту "государственность"...
21 февраля 2014 г. (обратите внимание на дату) был принят Радй и подписан Турчиновым очень знаковый закон: ЗАКОН УКРАЇНИ
Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України
Этим законом освобождались от уголовной ответственности участники Майдана, совершившие за период Майдана преступления, предусмотренные кучей статей УК Украины: Стаття 1. Звільнити від кримінальної відповідальності в порядку та на умовах, визначених цим Законом, осіб, які були учасниками масових акцій протесту, що розпочалися 21 листопада 2013 року, та є:
підозрюваними або обвинуваченими (підсудними) у вчиненні в період з 21 листопада 2013 року по день набрання чинності цим Законом включно дій, які містять ознаки кримінальних правопорушень, передбачених статтями 109, 112, 113, 121, 122, 125, 128, 129, 146, 147, 151-1, 161, 162, 170, 174, 182, 185, 186, 187, 189, 194, 195, 196, 197-1, 231, 236, 239, 241, 255, 256, 257, 258, 258-1, 258-2, 258-3, 258-4, 258-5, 259, 260, 261, 264, 267, 270, 270-1, 277, 279, 280, 286, 289, 291, 293, 294, 295, 296, 304, 325, 335, 336, 337, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 355, 356, 376, 377, 382, 386, 396, 436 Кримінального кодексу України, за умови, що ці дії пов’язані з участю у масових акціях протесту, які розпочалися 21 листопада 2013 року;
Прочтут подрастающие поколения вышеприведённый документ и захотят выяснить: какие же подвиги преступления совершили "герои Майдана" ради новой государственности?
Список велик, приведу лишь некоторые статьи:
Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади Стаття 112. Посягання на життя державного чи громадського діяча Стаття 113. Диверсія Стаття 121. Умисне тяжке тілесне ушкодження Стаття 129. Погроза вбивством Стаття 146. Незаконне позбавлення волі або викрадення людини Стаття 147. Захоплення заручників Стаття 161. Порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності, релігійних переконань, інвалідності та за іншими ознаками
Приговор поколений, думаю, будет коротким: Горите ви в пеклі, виродки!
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Треть населения против и не большой раскол?
>
> Было еще хуже.
>> По мне так плевать на каком языке говорить, лишь бы он был всем понятен. У вас просто всему этому придают националистическую и политическую окраску. Надобности насильно вводить государственный язык никакой нет.
> > Есть. Если это государство, то в государственной хотя бы сфере язык должен быть только государственный. Во всех государствах так, в этом нет ничего националистического.
>> Вы прекрасно знаете, что не все даже знают вплоть до высших чинов ваш госязык, а не то что бы говорить на нем хорошо Нет у вас и критериев, когда считается, что человек на нем говорит и пишет достаточно хорошо, что бы стать госслужащим,
> > Пусть говорит и пишет плохо, пусть с ошибками. Но говорит и пишет. Пару месяцев практики — и все наладится, научится и будет говорить и писать хорошо. А с послаблениями эффекта не будет.
Вы просто не националист или притворяетесь.
>> а значит и ущемление прав других народов уже идет полным ходом. Суды, милиция, вся социалка попадает в руки одной нации. > > Ну что за бред? Получается, что украинский язык доступен только этническим украинцам, а все остальные народы, населяющие Украину, тупые и за 29 лет независимости не могут овладеть простым и очень похожим на русский языком?
Именно так и получается. Нет необходимости менять исторически сложившийся язык. Это просто не возможно без ущемления прав не коренных народов. В Индии госъязык вообще английский как общепонятный для всех иначе бы передрались как из-за религии в свое время. А ведь это язык колонии! Ваше убеждение что не будет притеснений конечно имеет место на основании уголовного кодекса Украины
Статья 161. Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии Содержание Уголовного кодекса Украины | Скачать бесплатно комментарий Уголовного кодекса
1. Умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями, а также прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или непрямых привилегий граждан по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного состояния, местожительства, по языковым или другим признакам, — наказываются штрафом до пятидесяти не облагаемых минимумов доходов граждан или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все. Но я думаю об этом законе со времен майдана все давно забыли ибо ни один человек наказан не был. А ведь чемодан, вокзал, Россия кричали не десятки, а десятки тысяч людей. Национализм у вас считается законным по умолчанию. Куча требований говорить по украински от магазинов и улиц и до депутатов. И то как оценит националист знание языка русского ради предпочтения украинцу нет никакого сомнения. А у вас националистов не просто много, а практически все украинцы раз к национализму столь лояльно ваше государство. И очень жаль, что не озвучил окончательную потерю Донбасса и Крыма как результат из-за насильственного внедрения украинского языка, а вернее одной из его разновидностей. Неужели не понятно, что этим только оттолкнете от себя районы ничуть не менее эффективно, чем признание фашистского союзника Бандеры за героя Украины. Напомню, как дрались из-за языка ваши депутаты.
21:11 12.09.2020
Такие вопросы должны решаться только на референдуме. И то, поднимать их нужно в последнюю очередь, после того как в стране будет сильная экономика, улучшиться благосостояние людей, уменьшится безработица. А так, это только разъединяет общество и вносит смуту.
21:42 12.09.2020
Бараболя (Бараболя) писал (а) в ответ на :
> Такие вопросы должны решаться только на референдуме.
Такие вопросы должны решаться исключительно разумным государственным подходом, исходя из установки, что государство обязано обеспечить комфортные условия проживания как большинству так и меньшинству. В противном случае, следуя "желанию большинства" государство рискует получить сепаратистов из огромного количества "меньшинства".
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нет в Украине никакой языковой проблемы, нет! >>>>> >>>>> >>>>
>>>>> Есть и при том огромная проблема.... >>>>> Процентов 90% граждан Украины не владеют украинским языком... >>>>> А то на чём они разговаривают, это не украинский, это суржик или гвара или первое со вторым в перемешку.... или (что ещё хуже) плохой русский произносимый на украинский манер... Например - вместо украинского лiворуч, говорят - тута налэво....
>>>> >>>> Есть такая проблема, но не такая критическая, не 90% далеко. >>>
>>
>>> >>> Вы живёте в этом, вы привыкли к этому и вам кажется что это и есть настоящий украинский.
>>> А когда ты свободно владеешь литературным украинским, но при этом на Украине не живёшь, а бываешь от силы раз в год, вот это ваше балаканье якобы на украинський мови, режет слух до такой степени, что иногда хочется дать пинка за издевательство над языком.
>> >> >> Я свободно владею литературным украинским и мне тоже частенько режет. Но не так все запущено, поверью
> Да,ну? Разве у вас есть литература?
Те, кто задает такие вопросы, показывают лишь свою собственную дремучесть, а не отсталость украинцев.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нет в Украине никакой языковой проблемы, нет! >>>>>> >>>>>> >>>>>
>>>>>> Есть и при том огромная проблема.... >>>>>> Процентов 90% граждан Украины не владеют украинским языком... >>>>>> А то на чём они разговаривают, это не украинский, это суржик или гвара или первое со вторым в перемешку.... или (что ещё хуже) плохой русский произносимый на украинский манер... Например - вместо украинского лiворуч, говорят - тута налэво....
>>>>> >>>>> >>>>> Есть такая проблема, но не такая критическая, не 90% далеко. >>>> >>> >>>> >>>> Вы живёте в этом, вы привыкли к этому и вам кажется что это и есть настоящий украинский. >>>> А когда ты свободно владеешь литературным украинским, но при этом на Украине не живёшь, а бываешь от силы раз в год, вот это ваше балаканье якобы на украинський мови, режет слух до такой степени, что иногда хочется дать пинка за издевательство над языком.
>>> >>>
>>> Я свободно владею литературным украинским и мне тоже частенько режет. Но не так все запущено, поверью
>> Да,ну? Разве у вас есть литература?
> > > Те, кто задает такие вопросы, показывают лишь свою собственную дремучесть, а не отсталость украинцев.
Они просто не определились,чей диалект круче.
22:19 12.09.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Как видим ограничение прав на работу по языковому признаку вообще не законно. Человека обязаны принять по любому, просто он сам работать не сможет, если его не понимают. Но русский понимают у вас все.
Знаем мы такие манипуляции, не внове.
Рассказываю. Непринятие человека на работу по причинам его незнания или недостаточного знания какого-либо языка не является и не может являться ограничением его права на работу. Право человека на работу гарантировано Конституцией и ни частная лавочка, ни государственная контора при всем желании не в силах его этого права лишить или каким-либо образом ограничить. Это я объясняю, в чем ваше передергивание.
Теперь правильная трактовка. У каждого работодателя - будь то частная фирма или государство - есть перечень квалификационных требований к соискателям на вакантную должность. Среди этих требований может быть также и требование владения тем или иным языком. На должность переводчика с французского со знанием только русского не возьмут, и не мечтайте. И никакого ограничения прав на работу здесь нет. Программистов сейчас на работу берут в 99% случаев только со знанием английского. А государство берет на работу людей, умеющих говорить и писать на государственном языке! И никаких ущемлений в этом нет.
Печально то, что государству приходится это выкатывать в качестве требований к кандидатам и даже узаконивать это отдельным законом - в Германии владение госслужащими немецким языком само собой разумеется, а во Франции - французским.
> Но я думаю об этом законе со времен майдана все давно забыли ибо ни один человек наказан не был. А ведь чемодан, вокзал, Россия кричали не десятки, а десятки тысяч людей. Национализм у вас считается законным по умолчанию. Куча требований говорить по украински от магазинов и улиц и до депутатов. И то как оценит националист знание языка русского ради предпочтения украинцу нет никакого сомнения. А у вас националистов не просто много, а практически все украинцы раз к национализму столь лояльно ваше государство.
Национализм не является запрещенной идеологией. Я лично не разделяю идеалы национализма, но признаю право своих сограждан их придерживаться. Идеологии нацизма и коммунизма в нашей стране запрещены.
> И очень жаль, что не озвучил окончательную потерю Донбасса и Крыма как результат из-за насильственного внедрения украинского языка, а вернее одной из его разновидностей. Неужели не понятно, что этим только оттолкнете от себя районы ничуть не менее эффективно, чем признание фашистского союзника Бандеры за героя Украины.
Бандера не является фашистским союзником. Иначе не жил бы он спокойно до 1959 года в денацифицированной Германии под своим настоящим именем. Был бы союзником - предстал бы перед судом.
Ну это так, мимоходом...
00:11 13.09.2020
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть люди, стоящие на откровенно антигосударственных позициях, но их количество будет неуклонно уменьшаться
>А можно поинтересоваться, на чем основаны такие оптимистические прогнозы?
Вымрут по природной причине (старость). Или ты не согласен
00:15 13.09.2020
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Бандера не является фашистским союзником
Фашистом, действительно, он был вполне самостоятельным, а, вот, в союзники к Гитлеру набивался. Да, вот, не ровня он был Адику и тот место ему указал. Всё строго по иерархии. Се ля ви...
Да нам-то куда спешить? Третий Рим, и все такое.... наверняка слышали?
