UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Словосочетание «Киевская Русь» это придумка историков 19 века, непонятно зачем они это сделали, но однако это унесло современное украинство в далекую историческую древность. Вот термин Византия понятно зачем в 16 веке придуман. Надо было отделить правильных античных римлян от неправильных средневековых. quoted1
Ну, здесь думаю не надо сильно цепляться к терминам, ибо они логичны. Киев столица Руси, значит Русь Киевская, Византия это всё-таки уже не Рим, по факту совершенно другое государство. Но вот термин Украина-Русь это действительно оксюморон. Причем оксюмороном он становится именно в устах свидомых ( у профессиональных историков - нет) ибо Украина в их, свидомом исполнении - это именно "проект Антирусь". Ведь совершенно ж понятно, что как бы они ни возводили свою историю к Руси, принимать её наследие и уж тем более востанавливать Русь они не собираются. Более того, всю свою недолгую историю свиды с маниакальным упорством только и делали что вымарывали память о Руси из истории, начиная от смены вывески на "Украина" и далее по списку. Именно поэтому, повторюсь, термин Украина-Русь от свидов - выглядит вершиной цинизма. В гробу они видали Русь. У них слава Украине.
>До того как стать Московией Владимиро-Суздальское княжество входило в состав Руси. Так что Московия или Новгородчина или Черниговщина или Киевщина имеют абсолютно равные права на наследие Киевской Руси. И московия этим правом абсолютно законно воспользовалось добровольно вернув себе своё историческое имя - Русь, Россия. Русь Белая хоть и была временно Великим Княжеством Литовским - тем не менее тоже вернулась к истокам - теперь это Бела Русь. И только Русь Малая (это не московитский термин, а Константинопольский, тот самый откуда у вас Томос) зачем-то была свидомыми активистами переименована в "Украину", а местные русины и рутены добровольно-принудительно перекрещены в "украинцев". Впрочем, понятно зачем...
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Вот чувак выложил карту с намеком на то раз Новгород и Суздаль сейчас территория РФ значит РФ Русь.Но при этом слово Русь не употребляют а говорят чужеземное слово Россия. quoted2
>Свидомый, ну не надо ж настолько держать всех за идиотов. Ведь даже дураку совершенно очевидно что слова "Русь" и "Россия" это просто разные произношения одного и того же слова, как "Испания", "Спаин", "Спаниш", "Гишпания" и т.д. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну Улан Удэ или Владивосток на древней карте Руси показать можете? quoted2
>Улан-Удэ и Владивосток к Руси Московской (а значит и к Руси вообще) были присоединены позже настоящими русичами, казаками, между прочим. Так что это тоже наследие Руси, если что. Но вам то свидомым оно точно не нужно - не дай бог ваши англо-саксонские хозяева узнают о таких мриях, это ж всех грантов лишить могут))) Где ж вы тогда харчеваться будете? quoted1
Нет.Дело не в том кто куда входил.Дело в подчинении.Придя на Русь Орда столкнулась с сопротивлением.Не сопротивлялись Владимирские князья.Они были пятой колонной орды.Вообще завоеватели когда приходят на захваченные земли то всегда находятся предатели которые ищут выгоду от того что бы прислужить Орде.Так под Орду легли Невские. Орда основала форт пост за надзором за Русью ,Москву.Из предателей сформировала администрацию.
Поэтому Москва не продолжатель древних руських традиций ,а Москва это новый ордынский проэкт на хзахваченных землях.Никакой Москвы в древней Руси до прихода орды не было.
Нет .В Украинском языке нет слова окраина,есть околица.Краина это страна .Впереди стоящая буква У или В указывает что это внутренняя территория-земля краины-страны Русь.Запомни это.Буква У и О не одно и тоже.
> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Словосочетание «Киевская Русь» это придумка историков 19 века, непонятно зачем они это сделали, но однако это унесло современное украинство в далекую историческую древность. Вот термин Византия понятно зачем в 16 веке придуман. Надо было отделить правильных античных римлян от неправильных средневековых. quoted2
>Ну, здесь думаю не надо сильно цепляться к терминам, ибо они логичны. Киев столица Руси, значит Русь Киевская, Византия это всё-таки уже не Рим, по факту совершенно другое государство. > Но вот термин Украина-Русь это действительно оксюморон. Причем оксюмороном он становится именно в устах свидомых (у профессиональных историков — нет) ибо Украина в их, свидомом исполнении — это именно «проект Антирусь». Ведь совершенно ж понятно, что как бы они ни возводили свою историю к Руси, принимать её наследие и уж тем более востанавливать Русь они не собираются. Более того, всю свою недолгую историю свиды с маниакальным упорством только и делали что вымарывали память о Руси из истории, начиная от смены вывески на «Украина» и далее по списку. > Именно поэтому, повторюсь, термин Украина-Русь от свидов — выглядит вершиной цинизма. В гробу они видали Русь. У них слава Украине. quoted1
Уже давно все наследовали. Москва это нерусь. Украина это Русь и территориально, и ментально, и культурно и языково. Какой нафиг оксюморон? Оксюморон это считать Москву Русью когда во времена древней Руси ее не было. Все логично по историческим законам. Англия-Британия, Нидерланды-Голландия, Русь-Украина, Тартария-Московия-РФ.
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Украина-это окраина.Запомни! >> >> Нет .В Украинском языке нет слова окраина,есть околица.Краина это страна quoted2
>На всех остальных языках слово окраина есть и означает предназвание страны Украина quoted1
На каких на всех?У поляков нет.И причем тут другие языки*Слово украина является этнически автохонным для русинов-украинцев.С какого фига слово Украина выводить с чужого болгарского слова окраина?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакой Москвы в древней Руси до прихода орды не было quoted1
Вообще-то Москва была основана киевским князем Долгоруким лет так за 100 до пришествия монголов, Владимиро-Суздальское княжество и того раньше. Ну зачем же так врать, Свидомый?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело не в том кто куда входил.Дело в подчинении.Придя на Русь Орда столкнулась с сопротивлением.Не сопротивлялись Владимирские князья.Они были пятой колонной орды.Вообще завоеватели когда приходят на захваченные земли то всегда находятся предатели которые ищут выгоду от того что бы прислужить Орде.Так под Орду легли Невские. > Орда основала форт пост за надзором за Русью ,Москву.Из предателей сформировала администрацию. quoted1
Так нет уже никакой Орды. Лет тысячу скоро будет как и след от неё простыл. А единственный не ассимилированный соседями кусок Руси - бывшее Владимиро-Суздальское княжество разрослось до Империи, в которой и представители Малой Руси ( константинопольский термин) были равными среди равных. В СССР вообще большая часть правителей (Хрущов, Брежнев, Черненко и даже Горбачёв (по маме)) представителями Малой Руси были. Что свидомых тогда не устраивало?
Малая Русь, Малая Россия, Малороссия (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία, лат. Russia/Ruthenia minor, фр. la Petite Russie, нем. Kleinrussland) — историческое название ряда регионов на территории восточной Европы, преимущественно современной Украины.
С XVI века название всех русских земель в составе Речи Посполитой (позже из них выделили Белую Русь). С XVII века Малороссия — одно из официальных названий Гетманщины.
На протяжении всего периода вхождения территории современной Украины в состав Российской империи термин Малороссия в широком смысле использовался в качестве синонима Украины, как в обиходе, так и на официальном уровнях. В этом случае термин Малороссия мог распространяться как на земли среднего Поднепровья, так и Слободской Украины. В узком же смысле термин Малороссия продолжал использоваться в отношении земель Левобережной Гетманщины.
При этом уже во второй половине XIX века название Украина становится более широко используемым в обиходе, частной и общественной жизни и практически полностью вытесняет все другие обозначения (в том числе и термин «Малороссия»)
«Малая Русь» подлежит трактовке как метрополия Руси, а «Великая Русь» является её колонией,
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой Москвы в древней Руси до прихода орды не было quoted2
>Вообще-то Москва была основана киевским князем Долгоруким лет так за 100 до пришествия монголов, Владимиро-Суздальское княжество и того раньше. Ну зачем же так врать, Свидомый?
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в том кто куда входил.Дело в подчинении.Придя на Русь Орда столкнулась с сопротивлением.Не сопротивлялись Владимирские князья.Они были пятой колонной орды.Вообще завоеватели когда приходят на захваченные земли то всегда находятся предатели которые ищут выгоду от того что бы прислужить Орде.Так под Орду легли Невские. >> Орда основала форт пост за надзором за Русью ,Москву.Из предателей сформировала администрацию. quoted2
>Так нет уже никакой Орды. Лет тысячу скоро будет как и след от неё простыл. А единственный не ассимилированный соседями кусок Руси - бывшее Владимиро-Суздальское княжество разрослось до Империи, в которой и представители Малой Руси ( константинопольский термин) были равными среди равных. В СССР вообще большая часть правителей (Хрущов, Брежнев, Черненко и даже Горбачёв (по маме)) представителями Малой Руси были. Что свидомых тогда не устраивало? quoted1
Есть.Кремль каковым был при зачатии таковым и остался.Призывы величать Путина императором а россиян не гражданами а подданными и есть та Ордынская традиция.Суть ордынская осталась в Кремле.
где факты того что Москва была основана Долгоруким? Где церкви построенные Долгоруким в Москве.?Где титул Долгорукого указывается как московского князя? Какие из его детей были московскими князьями? Первым удельным князем московским признан сын невского Даниил. Именно Орда дала ему этот титул. Даже невский не был московским князем.
И еще.А какие к нам претензии что там Черненко или Хрущев были украинцами и чего это нас не устраивало.А причем тут украинцы?СССР развалили Ельцин с россиянами.Что бы с вами сделали Черненко,Хрущев,Брежнев за триколор и двуглавого орла?Опять всрались украинцы.Сами все поуничтожали а на нас спихивают.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет .В Украинском языке нет слова окраина,есть околица.Краина это страна .Впереди стоящая буква У или В указывает что это внутренняя территория-земля краины-страны Русь.Запомни это.Буква У и О не одно и тоже. quoted1
Свидомый, у меня есть два источника информации по этому поводу. Первый - ты со своими свидомыми методичками неизвестного происхождения. А второй - эпохальный труд знаменитого канадского учёного украинского происхождения, профессора кафедры истории и политологии Йоркского университета в Торонто Ореста Субтельного - "История Украины". Так вот, в первых же строках этот весьма уважаемый в академических кругах автор, безусловно дорожащий своей научной репутацией, черным по белому утверждает:
Слово «Украина» чаще всего истолковывается как «порубежная земля», «пограничье». Такое название страны весьма точно отражает ее местоположение. Это — юго-восточный край Европы, порог Азии. Украина протянулась вдоль северо-восточной каймы Средиземноморского мира. Она равномерно, вольно раскинулась по обе стороны некогда очень важной линии, отделявшей открытую степь от укромной лесной чащи.
Так кому мне больше верить? Тебе или профессору?)))
окраина [ окра́ина ] { noun feminine } крайняя часть приграничная область Чому вони живуть тут, а не у відносно дешевих помешканнях на міських окраїнах?
Так что поздравляю тебя, Свидомый - ОПЯТЬ СОЛГАМШИ! Впрочем, как всегда.)))
> Но вот термин Украина-Русь это действительно оксюморон. Причем оксюмороном он становится именно в устах свидомых ( у профессиональных историков - нет) ибо Украина в их, свидомом исполнении - это именно "проект Антирусь" quoted1
да броська ты перечитали они великий опус Михайло Грушевского