> Так есть такая этнографическая группа русских..... От остальных западных русских (украинцев) они отличаются в силу особенностей истории. > > Эти русские первыми из русских попали под власть литовских князей и не были отданы Польше после Люблинской унии 1569 года в прямое управление Польше.
> > Таким образом и появились две разных этнографических группы западных русских плюс этнографическая группа восточных русских в Великороссии. > Это реальный факт.
Увы это только интерпретация а не факт..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Плохо то что вместо накладывания общерусского национального сознания на все три субэтноса (как это сделал Бисмарк в Германии) в России ничего этого сделано не было.
Старались, жопу рвали в РИ, ничего не вышло..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А с приходом к власти большевиков стали ИСКУССТВЕННО все три субэтноса РАЗВОДИТЬ вплоть до ОТДЕЛЬНЫХ народов.
Нет, просто большевики оказались не дураками.. Они ведя классовую борьбу прекрасно понимали тенденции того времени, и не хотели, чтобы к классовой войне добавились ещё и национальные.. Поэтому поступили очень хитро, хотите свою национальную государственность, ок, но под советской властью.. Многих это устроило..
16:38 01.04.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, а БЫЛ единый русский народ.
>Когда?
Где-то до середины 13 века.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том что в России, в отличие от Германии, не оказалась Бисмарка который бы их снова объединил……
>Видимо эти народы не хотят быть объединёнными.
Ничуть не больше хотели или не хотели чем самостоятельные немецкие земли и населявшее их население которые объединял Бисмарк……
Просто у него БЫЛА такая ЦЕЛЬ, а в царской России не нашлось человека с такой целью….
Как объединял Бисмарк немцев? «Железом и кровью»…. хотя главную роль сыграло создание общегерманского языка, учителей которые на нем преподавали и единой школьной программы….
16:43 01.04.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нет, просто большевики оказались не дураками.. Они ведя классовую борьбу прекрасно понимали тенденции того времени, и не хотели, чтобы к классовой войне добавились ещё и национальные.. Поэтому поступили очень хитро, хотите свою национальную государственность, ок, но под советской властью.. Многих это устроило..
Это не вариант Белоруссии......
В Белоруссии даже многие большевики НЕ ПОНИМАЛИ зачем отделять Белоруссию от России раз там живет один русский народ.
Настоял на этом именно Сталин.
Почему?
Потому что западные белорусы оказались под властью Польши. Ему хотелось идеологически противодействовать полякам....
Вот мол смотрите западные белорусы..... поляки вас за людей не считают, заставляют учить польский.... а у нас для белорусов аж ОТДЕЛЬНАЯ РЕСПУБЛИКА......
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже если присоединение Украины к санкциям носит формальный характер это весьма неприятный инцидент, означающий, что Украина вам не друг и не союзник.
>Нам это кому? > Мне власти не друзья и союзники..
> Ещё раз - я подозреваю власти в причастности к этим исчезновениям. Сам поддерживаю санкции. > > Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты потерпи, потерпи...
>Лукашенко хорошо держится за трон, к сожалению терпеть придётся ещё долго..
Вам это государству в котором ты живешь. И помни, раскачивая государственное устройство в результате ты можешь получить ещё худший вариант. Посмотри на Украину. Разве это не урок для тебя?
16:47 01.04.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Где-то до средины 13 века. >
Глупости.. Никакого единого русского народа даже близко не успело сформироваться.. население наших территории только успело от племенных союзов отойти и то..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ничуть не больше хотели или не хотели чем самостоятельные немецкие земли и населявшее их население которые объединял Бисмарк....
Не хотели, но и сейчас я не слышу от немцев каких-то там сепаратистских настроений..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Просто у него БЫЛА така ЦЕЛЬ, а в царской России не нашлось человека с такой целью.....
Ну как это не нашлось.. Шла тотальная русификация.. Западнорусисты кстати мину заложили в этих планах, они начали говорить о неких беларусах как триедином народе.. В то время как у царей политика была проста - все русские.. Но не срослось..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Как объединял Бисмарк немцев? "Железом и кровью"..... хотя главную роль сыграло создание общегерманского языка, учителей которые на нем преподавали и единой школьной программы.....
Так и в Северо-Западном крае навязывали русский язык.. Не вышло, не срослось.. "Триединый народ" объединялся также железом и кровью..
16:47 01.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Лично мое мнение.. Всегда уважал БАТЬКУ он и нашим и вашим но Беларусь и народ были на первом месте .неужели и после этого целоваться с ними будет?
Такое же имхо. Уважать батьку можно было ДО 2014 года. Политика "и вашим, и нашим" имеет один маленький, но принципиальный изъян - через некоторое время "и наши, и ваши" начинают больно щелкать по носу за неправильные ответы на простые вопросы. Про народ и Белорусь на первом месте - посмеялся. Чисто из-за личных амбиций Батька уже как минимум 12 лет выгоды действительно союзного государства, как декларировалось, спускает в унитаз. Купить втридорога норвежскую нефть - это ведь именно для народа Белоруссии, а не капризы картонного лидера...
16:51 01.04.2020
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Вам это государству в котором ты живешь.
Проблема этого государства - его руководство.. Даже на ситуация с коронавирусом глянь.. Ну блин, они определённо замалчивают масштаб.. Ну нафига?
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> И помни, раскачивая государственное устройство в результате ты можешь получить ещё худший вариант.
Я знаю, но не забывай, я был против убийства политиков, я был против узурпации власти и я предупреждал, добром всё это не кончится.. И где я раскачиваю.. Мне сидеть и молчать, как буд-то ничего не было?
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Посмотри на Украину. Разве это не урок для тебя?
Я тебе больше скажу, что последствия падения авторитарных режимов может быть ещё хуже.. Это надо чётко и ясно понимать.. Когда эти авторитарные режимы только закрепляются у власти.. Я был против..
16:51 01.04.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Украина присоединилась к европейским санкциям против Беларуси, введенным в 2012 году и недавно продленным еще на год. > Ограничения останутся в силе до 28 февраля 2021 года
Поддерживаю украинских людей с таким решением. Я в последнее время, вообще всю украинскую политику поддерживаю. Молодцы украинские люди!
16:53 01.04.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Такое же имхо. Уважать батьку можно было ДО 2014 года.
Ясень пень, когда он страну в Россию тянул.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> уже как минимум 12 лет выгоды действительно союзного государства, как декларировалось, спускает в унитаз.
Тем более что выгод там по сути попросту нет, мёртворождённый проект.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Купить втридорога норвежскую нефть — это ведь именно для народа Белоруссии, а не капризы картонного лидера…
Увы суверенитет стоит дорого, а сыр в мышеловке да бесплатный. Но потом. За него приходится очень дорого платить.
16:53 01.04.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> я в их статьях никаких признаков антисемитизма не видел.
А чем умеренный антисемитизм плох?
16:55 01.04.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как объединял Бисмарк немцев? "Железом и кровью"..... хотя главную роль сыграло создание общегерманского языка, учителей которые на нем преподавали и единой школьной программы.....
>Так и в Северо-Западном крае навязывали русский язык.. > Не вышло, не срослось.. > "Триединый народ" объединялся также железом и кровью..
Я тебя поддержу в споре. "Триединый народ" - политическая ошибка. А вот русский Багратион, русский Левитан, русский Фонвизин, русский Карамзин и еще сто миллионов русских - этт правильно. Потому что русский - это не про чистоту крови. Этт про самоощущение. Кстати, сейчас вот прямо этот Грэм из Англии, что ролики про Донбасс заливает, запросто сможет стать русским, если захочет. И мы его абсолютно своим сочтем, не глядя на акцент, вероисповедание и прочие смешные мелочи.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам это государству в котором ты живешь.
>Проблема этого государства - его руководство.. > Даже на ситуация с коронавирусом глянь.. > Ну блин, они определённо замалчивают масштаб.. Ну нафига? > > Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И помни, раскачивая государственное устройство в результате ты можешь получить ещё худший вариант.
>Я знаю, но не забывай, я был против убийства политиков, я был против узурпации власти и я предупреждал, добром всё это не кончится..
> И где я раскачиваю.. Мне сидеть и молчать, как буд-то ничего не было? > > Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри на Украину. Разве это не урок для тебя?
>Я тебе больше скажу, что последствия падения авторитарных режимов может быть ещё хуже.. Это надо чётко и ясно понимать.. Когда эти авторитарные режимы только закрепляются у власти.. Я был против..
На смену авторитарным правителям зачастую приходят просто "презервативы". Это тоже надо помнить.
16:58 01.04.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично мое мнение. Всегда уважал БАТЬКУ он и нашим и вашим, но Беларусь и народ были на первом месте .неужели и после этого целоваться с ними будет?
>Такое же имхо. Уважать батьку можно было ДО 2014 года. Политика «и вашим, и нашим» имеет один маленький, но принципиальный изъян — через некоторое время «и наши, и ваши» начинают больно щелкать по носу за неправильные ответы на простые вопросы. Про народ и Белорусь на первом месте — посмеялся. Чисто из-за личных амбиций Батька уже как минимум 12 лет выгоды действительно союзного государства, как декларировалось, спускает в унитаз. Купить втридорога норвежскую нефть — это ведь именно для народа Белоруссии, а не капризы картонного лидера…
Ты можешь накидывать что угодно вы так же как и я неведаете реалий Беларусии. здесь я могу лишь послушать Moren (Paganec), да он по другую сторону баррикад и также как и вы делает чушь утвреждения про Украину и Россию не зная реалий .но по Беларуси он всяко более компетентен.
16:58 01.04.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Я поддерживаю эти санкции в отношении властей Беларуси
Молодец. Я уверен, украинские це браття, усилят санкции для белорусов.
16:59 01.04.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где-то до средины 13 века. >>
>Глупости.. Никакого единого русского народа даже близко не успело сформироваться.. население наших территории только успело от племенных союзов отойти и то..
Да уж несколько столетий как вместо кривичей и полян, появились черниговцы и владимирцы в рамках русского народа.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничуть не больше хотели или не хотели чем самостоятельные немецкие земли и населявшее их население которые объединял Бисмарк....
>Не хотели, но и сейчас я не слышу от немцев каких-то там сепаратистских настроений.
Ну если бы объединение состоялось, то и у нас бы не было сепаратистских настроений.... А только в лучшем случае только их отголоски как в Баварии.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну как это не нашлось.. Шла тотальная русификация..
Ну какая тотальная русификация если известный полонофил Александр I всё образование западной Руси отдал на откуп полякам???
Кругом были польские поветовые школы.... университеты в Вильно и Харькове полностью в руках поляков....
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> В то время как у царей политика была проста - все русские..
Слушайте.... разделение на Малую, Белую и Великую Русь придумали православные священники из Западной Руси.....
А цари это поддержали..... если посмотрите на переписи тех времен то там везде идет Русские: великороссы, малороссы и белорусы.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Так и в Северо-Западном крае навязывали русский язык..
Навязывали..... были бы там немцы вот они бы навязывали....вы бы давно уже лапотали на хох-дойч.
