von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Извини за вопрос. А что это - не зная реалий Белоруси? Или тебе интернет отрубили? >>> А то договоришься до того, что глск или Георгиу лучше разбираются в реалиях Украины... quoted3
>>ты инете читаешь СМИ и блогеров беларусии ? quoted2
>Я блогеров читаю ОЧЕНЬ выборочно. Чревато. Навальный тоже блогер. Просто еще в советские времена научился по _объективной_ информации, какой бы скупой и негромкой она не была, делать логичные проверяемые выводы. А конкретно про Белоруссию - ну, недавно мой знакомый там у своих друзей отпуск проводил. Так что проверил свои умозаключения на непосредственном очевидце ) quoted1
Так и я тебе о чем лишь зная реалии воочию можешь фильтровать новости ..
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что есть исторические территории России? В каких границах? quoted2
> > В границах где исторически жили РУССКИЕ. > Европейская часть Великороссии, Украина и Белоруссия. quoted1
Да ну. "Андрей Рублев" смотрел? "Не брат ты мне, морда рязанская". Предлагаешь границами Московского княжества ограничиться?
> А что ещё хуже что там теперь НЕТ русских...... В Белоруссии НЕрусское население, а на Украине АНТИрусское население. > Спасибо имперастам. quoted1
Я тебя не понимаю. Если мы _согласились_ с независимостью Украины и Белоруссии (а мы согласились!), то по определению там будут "не мы". Если им так лучше, что ж, имеют полное право. Как поляки. Пример Крыма показал, что если придет понимание, что быть в великой стране лучше, чем под банановым флагом, то можно СТАТЬ русским. Вне зависимости от этнических, религиозных и даже языковых нюансов.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А .....российские имперасты-интернационалисты всё не успокоятся!!! >> Дык, имеем обоснованное право ) quoted2
>Те ДВА РАЗА за 20 век привели Россию к краху..... с ОГРОМНЫМИ потерями в территории и людях...... > И теперь имеете право на ТРЕТИЙ развал???? quoted1
А другие варианты, кроме развала, для империй ты в истории в упор не замечаешь?
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В границах где исторически жили РУССКИЕ.
>> Европейская часть Великороссии, Украина и Белоруссия. quoted2
>Да ну. «Андрей Рублев» смотрел? «Не брат ты мне, морда рязанская». Предлагаешь границами Московского княжества ограничиться? quoted1
С чего бы?
От Калининграда и до Владивостока почти все земли населены этническими русскими. С какого хрена мы должны ограничиваться Московским княжеством?
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если мы _согласились_ с независимостью Украины и Белоруссии (а мы согласились!), то по определению там будут «не мы». quoted1
Это не мы согласились…. а большевики.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если им так лучше, что ж, имеют полное право. Как поляки. quoted1
Замечательный результат политики имперастов!!!
Мало того что имеем кровных врагов поляков, так ещё и позволили им переформатировать западных русских в украинцев-русофобов…. Теперь они соперничают с поляками … кто из них больше гадостей сделает русским и России!
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример Крыма показал, что если придет понимание, что быть в великой стране лучше, чем под банановым флагом, то можно СТАТЬ русским. Вне зависимости от этнических, религиозных и даже языковых нюансов. quoted1
Дурни вы имперцы! В Крыму получилось ТОЛЬКО потому что там живут ЭТНИЧЕСКИЕ русские в большинстве!!!
А знаете почему ЛДНР образовалась на территории Луганской и Донецкой области? — Потому что там самый большой процент ЭТНИЧЕСКИХ русских на всех территориях оставшихся от Украины.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те ДВА РАЗА за 20 век привели Россию к краху…. с ОГРОМНЫМИ потерями в территории и людях……
>> И теперь имеете право на ТРЕТИЙ развал???? quoted2
>А другие варианты, кроме развала, для империй ты в истории в упор не замечаешь? quoted1
Нет. Все классические империи развалились до конца 20 века.
Национальными. Или ты мой пассаж про внутренние цены не заметил?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтоб ему в Европе лапу жать стали, он и бандеровцев поддержал, и собственных националов пестовать начал. quoted2
>Ну тут его понять можно, Батько не дурак, его лозунгами "Крым в родную гавань" не возьмёшь.. Он прекрасно понимает, что это аннексия, перебор.. И что Беларусь в перспективе может оказаться следующей.. quoted1
Батька как раз в этом вопросе дурак. Минимальная поддержка РФ для него была бы гарантией от того, что Беларусь окажется следующей. Ибо верного союзника не сливают, а холят и лелеют. Это ж очевидно. Он выбрал европейское прощение "последнего диктатора Европы". Дурак. Не знаю, как по другому сказать.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и собственных националов пестовать начал. quoted2
>Ну да, которые по прежнему из арестов и штрафов не выходят)) quoted1
Которые в МИДе сидят?
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Угу. То-то Батька за внутрироссийский невыгодные цены бьется, не стесняясь казаться идиотом. quoted2
>Сейчас лучше биться за внутриевропейские.. quoted1
Понимаешь, ты лезешь на те же майданные грабли про европенсии и кружевные трусы. У Батьки не та весовая категория, чтобы всерьез с кем-то биться. Разве что с Литвой, которая вообще ничего ничего не решает ) Белорусссия, прости за прямоту, корм, а не охотник. И судьба Милошевича тебе для наглядного примера. Если думаешь, что правоверное следование навязанным старшим партнером принципам игры тебя спасет и облагодетельствует, то история правоверно демократической Чехославакии в 1938 году тебе другая антитеза. Такова реальность. А фантастика в другом разделе.
> А ведь прикинь, Кремль ему навязывал цены выше существующих для Беларуси)) quoted1
Дык, Батька все-таки выиграл от норвежской покупки? А то у меня картинка с его физиономией "Когда потратил полбюджета на покупку нефти перед ее двукратным падением"...
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Соглашусь. Суверенитет стоит дорого, поэтому не каждая страна может его себе позволить. Если Германия с Японией не может, чего от Батьки из Белоруссии чуда ждать? quoted2
>А тут выбор небольшой, либо суверенитет, либо биомассой в чужих интересах.. > Так что дорого, не дорого.. quoted1
Правильно. Как я сегодня с тобой соглашаюсь, оцени ) Поскольку до суверенитета у Белоруссии банально грошей не хватает, трепыхается биомассой.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В границах где исторически жили РУССКИЕ.
>>> Европейская часть Великороссии, Украина и Белоруссия. quoted3
>>Да ну. «Андрей Рублев» смотрел? «Не брат ты мне, морда рязанская». Предлагаешь границами Московского княжества ограничиться? quoted2
>С чего бы? > От Калининграда и до Владивостока почти все земли населены этническими русскими. quoted1
Угу. Откуда они только во Владивостоке взялись, не вспомнишь? Прямо так испокон веков сидели там у корейской границы...
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если им так лучше, что ж, имеют полное право. Как поляки. quoted2
>Замечательный результат политики имперастов!!! > Мало того что имеем кровных врагов поляков, так ещё и позволили им переформатировать западных русских в украинцев-русофобов…. Теперь они соперничают с поляками … кто из них больше гадостей сделает русским и России! quoted1
Варианты у тебя какие? Мой вариант - обожрутся собственным гавном и приползут каяться в империю.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пример Крыма показал, что если придет понимание, что быть в великой стране лучше, чем под банановым флагом, то можно СТАТЬ русским. Вне зависимости от этнических, религиозных и даже языковых нюансов. quoted2
>Дурни вы имперцы! В Крыму получилось потому что там живут ЭТНИЧЕСКИЕ русские в большинстве!!! quoted1
Про крымских татар ты ничего не слышал?
> А знаете почему ЛДНР образовалась на территории Луганской и Донецкой области? — Потому что там самый большой процент ЭТНИЧЕСКИХ русских на всех территориях оставшихся от Украины. quoted1
Угу. И этнический Яценюк гнобил этнического Януковича и Симоненко. Понимаешь, бвана, мир несколько сложнее.
>> А другие варианты, кроме развала, для империй ты в истории в упор не замечаешь? > Нет. Все классические империи развалились до конца 20 века. quoted1
Про Китай ничего не слышал? Про Индию? США тоже империей считать отказываешься. Вообще, хорошая позиция, все империи которые продолжают существовать, не будем называть классическими. Жаль, после детсада она уже не прокатит.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От Калининграда и до Владивостока почти все земли населены этническими русскими. > Угу. Откуда они только во Владивостоке взялись, не вспомнишь? Прямо так испокон веков сидели там у корейской границы… quoted1
ПОХРЕН откуда русские там взялись. ВАЖЕН ФАКТ. Там живут этнические русские??? Да ещё и в трёх поколениях?
ВСЁ. Это русская земля.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мало того что имеем кровных врагов поляков, так ещё и позволили им переформатировать западных русских в украинцев-русофобов…. Теперь они соперничают с поляками … кто из них больше гадостей сделает русским и России! > Варианты у тебя какие? Мой вариант — обожрутся собственным гавном и приползут каяться в империю. quoted1
ЗАБЫТЬ про них.
Поддерживать по мере возможности ЛДНР, наиболее адекватным, молодым и квалифицированным из Украины давать право на получение гражданства и жительства в РФ.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дурни вы имперцы! В Крыму получилось потому что там живут ЭТНИЧЕСКИЕ русские в большинстве!!! > Про крымских татар ты ничего не слышал? quoted1
Да как не слыхал?
Русских в Крыму - 65%, крымских татар — 10%.
Будь соотношение обратным не видать бы было России Крыма в своём составе как своих ушей.
Не ужели вы и в самом деле верите что кто-то кроме русских покупается на вашу дешевую казенную имперастскую пропаганду о величии «интернациональной империи»????
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
В Индии главным этническим маркером является индуистская религия…. которую нельзя принять или выйти из неё….
В ней можно только РОДИТСЯ И ЖИТЬ ДО САМОЙ СМЕРТИ.
Так вот 80,5% населения Индии индуисты… индийцы….
У власти сейчас индийская националистическая партия и премьер-министр индийский националист.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> США тоже империей считать отказываешься. quoted1
Да тоже отказываюсь. С окончанием 19 века США территориально НЕ РАСТЁТ. К середине 20 века население там было достаточно гомогенным….
В 1950 году 90% населения США составляли белые американцы европейского происхождения….
Что там творится сейчас это большой отдельный вопрос….
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще, хорошая позиция, все империи которые продолжают существовать, не будем называть классическими. quoted1
США НЕ существуют как империя…. США существуют как СВЕРХДЕРЖАВА……
Такое явление как сверхдержава появилось впервые в 1945 году….
Появилось ДВЕ сверхдержавы: США и СССР.
В чём отличие сверхдержавы от империи????
Сверхдержава НЕ ПРИСОЕДИНЯЕТ к своей стране чужие страны…. Она только их КОНТРОЛИРУЕТ. …. через финансы, идеологию, СМИ, военные базы, курсирующий неподалеку флот и т. д.
США как сверхдержава контролировала Западную Европу, Японию, Южную Корею и т. д.
СССР как сверхдержава контролировал Восточную Европу, Северную Корею, Кубу и т. д.
Однако нести ношу сверхдержавы тяжело и дорого…. СССР надорвался и исчез….
Теперь есть только одна сверхдержава … США…. И то …. если доллар перестанет быть мировой валютой, то и они должны будут отказаться от этого статуса….
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Национальными. Или ты мой пассаж про внутренние цены не заметил? quoted1
Чтобы получить внутренние цены - требовалось создание наднациональных структур, то есть это по сути потеря страной суверенитета.. Это противоречит национальным интересам..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Минимальная поддержка РФ для него была бы гарантией от того, что Беларусь окажется следующей. quoted1
Вот Лукашенко и хочет подойти к этой минимальной поддержки..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ибо верного союзника не сливают, а холят и лелеют. quoted1
России не нужны союзники, она с ними не умеет обращаться.. Нужен либо холуй.. либо холоп..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он выбрал европейское прощение "последнего диктатора Европы". Дурак. Не знаю, как по другому сказать. quoted1
Никакого прощения он не выбрал.. Он выбрал то, что можно было сделать в данной ситуации. Дистанцироваться от братских объятий Кремля, тем более эти братские объятия могут засосать страну окончательно..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
А ну да.. Я забыл.. У вас же особо упоротые СМИ Макея в националисты записывают.. ))
Причём в прозападные националисты его записали по двум критериям.. Легко находит контакт с западными политиками, по сути это он разбивает барьер с западным миром в отношениях Запада с нашим Лукашенко.. Иногда выступает на беларуской мове))) Всё.. Весь национализм..
Кстати, да.. Макей один из основных кандидатов в приемники Лукашенко.. Пожалуй, самый опытный политик после Лукашенко.. В каких должностях он не был..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понимаешь, ты лезешь на те же майданные грабли про европенсии и кружевные трусы. У Батьки не та весовая категория, чтобы всерьез с кем-то биться. Разве что с Литвой, которая вообще ничего ничего не решает ) > Белорусссия, прости за прямоту, корм, а не охотник. quoted1
Не хочу тебя расстраивать, но Россия тоже корм, а вовсе не охотник.. Ну иногда для соседей оказывается в роли стервятника.. Да возможностей мало, но это не говорит, что эти возможности не надо использовать, а сразу идти сдаваться..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> И судьба Милошевича тебе для наглядного примера. quoted1
Милошевич обвинялся в организации этнических чисток..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если думаешь, что правоверное следование навязанным старшим партнером принципам игры тебя спасет и облагодетельствует, то история правоверно демократической Чехославакии в 1938 году тебе другая антитеза. Такова реальность. А фантастика в другом разделе. quoted1
Ну как тебе сказать.. Чехия на месте.. Развивается..
В 1941-м членство БССР в СССР никак не уберегло её от тяжелейшей немецкой оккупации... Чехословакия по результатам 2МВ ещё нормально отделалась.. Так что я о многом думаю..
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дык, Батька все-таки выиграл от норвежской покупки? А то у меня картинка с его физиономией "Когда потратил полбюджета на покупку нефти перед ее двукратным падением".. quoted1
Ну а теперь представь физиономию ваших.. Когда Лукашенко предлагал свою цену, которая оказалась в 3 раза выше, нежели вы сейчас продаёте в ЕС))
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку до суверенитета у Белоруссии банально грошей не хватает, трепыхается биомассой. > quoted1
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Считаете его своим — настоящим белоруссом — имеете право. > quoted1
Нам даже не нужно, чтобы как Трусов за национальные ценности стоял, достаточно любить Беларусь и выступать в защиту её суверенитета. А так хоть китаец. А так я тебе просто в качестве факта, да Трусов это один из главных инициаторов национального движения в современной Беларуси. То, что он русский никогда не скрывал и вопросов по этому поводу никогда не имел.