> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б)
> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать . > Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии, > Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина . quoted1
не сразу, а через год воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов"
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б) quoted2
>
>> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать .
>> Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии, >> Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина . quoted2
>не сразу, а через год > воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов" quoted1
Сразу . Вы исконно заблуждаетесь как всегда. Просто РКП (б партия большевиков стала называться весной в марте ,тогда же и Оргбюро было создано . А сеном ВЦИК ,комиссаром по делам национальностей СНК и членом Политбюро ЦК уже 26октября ( 8нляббря) 1917 года то есть на следующий день после переворота .Увы монстрами становятся очень часто ,хорошие симпатичные люди ,которых все вокруг любят
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможно для вас будет новостью, Но аналитические доклады очень часто используют открытые источники, в том числе и материалы СМИ. >> В старт-топе дана ссылка именно на аналитический доклад с использованием статьи из белогвардейского парижского издания. Поэтому я не вижу никаких противоречий quoted2
> > А можно ссылку на «аналитический доклад» то? Я правда не нашёл. по той, что я вижу лежит перевод статьи. страной источником которой числится СССР, а местом издания Нью-Йорк/Париж. при этом и тип материала вверху указан как (Информация из зарубежной печати и радиопередач) — вверху по центру «INFORMATION FROM FOREIGN DOCUMENTS OR RADIO BROADCASTS») и классифицирован перевод как «непроверенный материал» (THIS IS UNEVALUATED INFORMATION внизу справа на копии первого листа) quoted1
Да я ошибся видимо эти бумаги ЦРУ под грифом секретно хранились для использования в ватерклозете. У них так принято . Это только в ГРУ аналитики ,в ЦРУ только толчки
Хохлы , вы пытаетесь все время нас убедить , что коммунисты сталин ленин все что с этим связано , Плохо... ок , откажитесь от даров комунистов модой усср, верните южные земли и со своим львовом можете пилить в польшу , если вас туда возьмут хоть кем то...
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да я ошибся видимо эти бумаги ЦРУ под грифом секретно хранились для использования в ватерклозете. У них так принято . quoted1
Да Вы ссылку то дайте на то, о чём говорите ... а то тот документ, на который я гляжу и под грифом "секретно" тоже не хранился ... на нём гриф "Restricted" стоит ... это всего-лишь ДСП
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б) quoted3
>>
>>> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать .
>>> Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии,
>>> Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина . quoted3
>>не сразу, а через год >> воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов" quoted2
>Сразу . Вы исконно заблуждаетесь как всегда. > Просто РКП (б партия большевиков стала называться весной в марте ,тогда же и Оргбюро было создано . А сеном ВЦИК ,комиссаром по делам национальностей СНК и членом Политбюро ЦК уже 26октября ( 8нляббря) 1917 года то есть на следующий день после переворота .Увы монстрами становятся очень часто ,хорошие симпатичные люди ,которых все вокруг любят quoted1
не используйте слова, смысл которых вам не ясен, и использовать которые вы не умеете "вы исконно заблуждаетесь как всегда" вы сейчас занимаетесь подтасовкой только что утверждали, что он сразу после ррэволюции занимал аж 4 поста, а теперь один и то второстепенный
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б) >>> >>>> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать . >>>> Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии,
>>>> Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина .
>>> не сразу, а через год >>> воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов" quoted3
>>Сразу . Вы исконно заблуждаетесь как всегда. >> Просто РКП (б партия большевиков стала называться весной в марте ,тогда же и Оргбюро было создано . А сеном ВЦИК ,комиссаром по делам национальностей СНК и членом Политбюро ЦК уже 26октября ( 8нляббря) 1917 года то есть на следующий день после переворота .Увы монстрами становятся очень часто ,хорошие симпатичные люди ,которых все вокруг любят quoted2
>не используйте слова, смысл которых вам не ясен, и использовать которые вы не умеете
> "вы исконно заблуждаетесь как всегда" > вы сейчас занимаетесь подтасовкой > только что утверждали, что он сразу после ррэволюции занимал аж 4 поста, а теперь один и то второстепенный quoted1
Вы считать не умеетр. Член ВЦИК , член Политбюро ,член СНК ,а с марта член Оргбюро . И не сразу а после революции не надо передергивать . Да и о ноября до марта всего 3 месяца .Для 35 лет во власти это сразу.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да я ошибся видимо эти бумаги ЦРУ под грифом секретно хранились для использования в ватерклозете. У них так принято . quoted2
>
> Да Вы ссылку то дайте на то, о чём говорите ... а то тот документ, на который я гляжу и под грифом "секретно" тоже не хранился ... на нём гриф "Restricted" стоит ... это всего-лишь ДСП > > https://ru.wikipedia.org/wik... quoted1
Есть различные грифы секретности ,в том числе "для служебного пользования "
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да они вообще всеядными стали... Даже удивительно , на какие дешевки ведуться. При этом - массово. У меня уже мысль возникла, что те . кто им подобные "открытия" подсовывает, просто над ними издевается и ржет в голос, наблюдая за их реакцией quoted2
>Да и ладно, свидомые всегда писали всякую чушь, главное что бы смешно было. quoted1
Ты смотри как луганчаночка наша за бандерку попу рвет
>> Да Вы ссылку то дайте на то, о чём говорите … а то тот документ, на который я гляжу и под грифом «секретно» тоже не хранился … на нём гриф «Restricted» стоит … это всего-лишь ДСП
> > Есть различные грифы секретности, в том числе «для служебного пользования " quoted1
Процитирую из выданной мной выше ссылки с выделением.
В отношении информации, которая не имеет грифа секретности, но распространение которой подлежит ограничению, правительство США использует также термины:
англ. Sensitive Security Information (SSI) — «информация, затрагивающая вопросы безопасности»; англ. Critical Program Information (CPI) — «критическая программная информация»; англ. For Official Use Only (FOUO) — «только для служебного пользования»; англ. Restricted — «для служебного пользования»; англ. Limited Distribution (LIMDIS) — «распространение ограничено»; англ. Law Enforcement Sensitive (LES) — «для правоохранительных органов», и другие.
обращайтесь, если что
Кстати в РФ точно та же история — ДСП это не секретные документы. вот в СССР да — даже их туда заносило. но СССР умер.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б) quoted3
>>>>> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать . >>>>> Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии, >>>>> Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина . >>>> не сразу, а через год
>>>> воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов" >>> Сразу . Вы исконно заблуждаетесь как всегда.
>>> Просто РКП (б партия большевиков стала называться весной в марте ,тогда же и Оргбюро было создано . А сеном ВЦИК ,комиссаром по делам национальностей СНК и членом Политбюро ЦК уже 26октября ( 8нляббря) 1917 года то есть на следующий день после переворота .Увы монстрами становятся очень часто ,хорошие симпатичные люди ,которых все вокруг любят quoted3
>>не используйте слова, смысл которых вам не ясен, и использовать которые вы не умеете quoted2
>
>> "вы исконно заблуждаетесь как всегда" >> вы сейчас занимаетесь подтасовкой >> только что утверждали, что он сразу после ррэволюции занимал аж 4 поста, а теперь один и то второстепенный quoted2
>Вы считать не умеетр. Член ВЦИК , член Политбюро ,член СНК ,а с марта член Оргбюро . И не сразу а после революции не надо передергивать . Да и о ноября до марта всего 3 месяца .Для 35 лет во власти это сразу. quoted1
После Февральской революции вернулся в Петроград. С возвращением Ленина в Россию Сталин поддержал его лозунг превращения «буржуазно-демократической» февральской революции в пролетарскую социалистическую революцию. Выступал за вооружённое восстание в противовес Каменеву и Зиновьеву[⇨]. Одновременно с Октябрьской революцией, Вторым Всероссийским съездом был избран членом ВЦИК и СНК. Участвовал в гражданской войне. В 1922 году на Пленуме ЦК РКП(б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б) (при нахождении Ленина на должности Председателя СНК СССР[⇨]
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да я ошибся видимо эти бумаги ЦРУ под грифом секретно хранились для использования в ватерклозете. У них так принято. >>> quoted3
>>
>>> Да Вы ссылку то дайте на то, о чём говорите … а то тот документ, на который я гляжу и под грифом «секретно» тоже не хранился … на нём гриф «Restricted» стоит … это всего-лишь ДСП
>> >> Есть различные грифы секретности, в том числе «для служебного пользования " quoted2
> > Процитирую из выданной мной выше ссылки с выделением. > > > В отношении информации, которая не имеет грифа секретности, но распространение которой подлежит ограничению, правительство США использует также термины: > англ. Sensitive Security Information (SSI) — «информация, затрагивающая вопросы безопасности»; > англ. Critical Program Information (CPI) — «критическая программная информация»; > англ. For Official Use Only (FOUO) — «только для служебного пользования»; > англ. Restricted — «для служебного пользования»; > англ. Limited Distribution (LIMDIS) — «распространение ограничено»; > англ. Law Enforcement Sensitive (LES) — «для правоохранительных органов», и другие. > > > > обращайтесь, если что >
> Кстати в РФ точно та же история — ДСП это не секретные документы. вот в СССР да — даже их туда заносило. но СССР умер. > > https://ru.wikipedia.org/wik... quoted1
Хорошо вы меня убедили. ЦРУ собирало и 70 лет хранило никому не нужные бумажки. Это делает честь ЦРУ . Больше добавить мне нечего .
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Да революцией руководил ВРК Петрограда ,куда Сталин тоже входил как член ЦК РСДРП(б) quoted3
>>>>> >>>>>> Но до победы октябрьского переворота ни у кого из большевиков не было должностей. А вот то ,что Сталин вошёл сразу после революции во все 4 руководящих органа ,,говорит о том что он был незаменим и чрезвычайно трудоспособен . Среди балаболов руководителей большевиков кому-то нужно было и работать . >>>>>> Сталин изменился к 50 .Полагаю мужской климакс повлиял и смерть жены,ну и естественно постоянная угроза жизни со стороны товарищей по партии, >>>>>> Имею большой опыт общения с кавказцами,хорошо знаю как из щедрых и радушных молодых людей ,они становяться мелочными и подозрительными стариками .Когда я м этим столкнулся в жизни ,мне все примерно про Сталина стало ясною Ну то что он революционер то есть разрушитель ,и фанатик ,то есть готовый на все ради цели ,готовый отдать свою жизнь ,а уж тем более не считаться с чужими ,все это в совокупности и привело тому что мы получили в личности Сталина . >>>>> не сразу, а через год >>>>> воспользовавшись своими уголовными навыками для устранения "конкурентов"
>>>> Сразу . Вы исконно заблуждаетесь как всегда. >>>> Просто РКП (б партия большевиков стала называться весной в марте ,тогда же и Оргбюро было создано . А сеном ВЦИК ,комиссаром по делам национальностей СНК и членом Политбюро ЦК уже 26октября ( 8нляббря) 1917 года то есть на следующий день после переворота .Увы монстрами становятся очень часто ,хорошие симпатичные люди ,которых все вокруг любят
>>> не используйте слова, смысл которых вам не ясен, и использовать которые вы не умеете quoted3
>>
>>> "вы исконно заблуждаетесь как всегда" >>> вы сейчас занимаетесь подтасовкой >>> только что утверждали, что он сразу после ррэволюции занимал аж 4 поста, а теперь один и то второстепенный quoted3
>>Вы считать не умеетр. Член ВЦИК , член Политбюро ,член СНК ,а с марта член Оргбюро . И не сразу а после революции не надо передергивать . Да и о ноября до марта всего 3 месяца .Для 35 лет во власти это сразу. quoted2
>После Февральской революции вернулся в Петроград. С возвращением Ленина в Россию Сталин поддержал его лозунг превращения «буржуазно-демократической» февральской революции в пролетарскую социалистическую революцию. Выступал за вооружённое восстание в противовес Каменеву и Зиновьеву[⇨]. Одновременно с Октябрьской революцией, Вторым Всероссийским съездом был избран членом ВЦИК и СНК. Участвовал в гражданской войне. В 1922 году на Пленуме ЦК РКП(б) был избран членом Оргбюро и Политбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б) (при нахождении Ленина на должности Председателя СНК СССР[⇨] quoted1
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо вы меня убедили. ЦРУ собирало и 70 лет хранило никому не нужные бумажки. Это делает честь ЦРУ . Больше добавить мне нечего . quoted2
> > (Огорчённо) а как же аналитическая статья? > quoted1
Ну ты же меня убедил ( с иронией)
> Ну а в целом - конечно - приличная разведслужба горы мусора переворачивает в ежедневной работе .. можно подумать это сюрприз quoted1
О том и разговор. Речь идёт о 300 страницах, полагаю уровень информации примерно такой же . Расписки о службе абверу или Рейху думаю не существует . Остальное все как на ладони и так . То есть как сказала Захарова
В рассекреченном "докладе ЦРУ" о деятельности главаря Организации украинских националистов (запрещена в России) Степа Бандеры нет ничего нового - герой современной Украины являлся пособником Гитлера и военным преступником.
Думаю в архивах НКВД -- МГБ материала много больше ,хотя и этот тоже полагаю есть . И видимо тоже под грифом секретно