> Кстати, как Вы полагаете, если бы это был действительно российский Бук … но, сбил бы он украинский штурмовик … разумеется, так же легко бы доказали, что самолёт уничтожен ЗРК из России -- какие для нас были бы последствия? quoted1
Такие же как и за наши танки, грады и т. д. То есть, пока никаких.
> > Проще говоря -- когда Россия посылала Бук в Украину, на что она рассчитывала? Что никто не заметит? Или что простят? quoted1
У Кургиняна надо спросить. Он за совсем чуть-чуть до катастрофы заявлял о том, что ополченцы захватили Бук у ВСУ и, мол, что-то ему подсказывает, что его уже отремонтировали и он уже готов к работе. И возможно он будет не один. Так что прекратите (украинцы) летать над Донбассом. Как-то так, на память цитирую.
Конечно бы списали на этот захваченный Бук. Россия ни при чем.
>> Кстати, как Вы полагаете, если бы это был действительно российский Бук … но, сбил бы он украинский штурмовик … разумеется, так же легко бы доказали, что самолёт уничтожен ЗРК из России -- какие для нас были бы последствия? quoted2
> > Такие же как и за наши танки, грады <nobr>и т. д.</nobr> То есть, пока никаких.
>> >> Проще говоря -- когда Россия посылала Бук в Украину, на что она рассчитывала? Что никто не заметит? Или что простят? quoted2
>
> У Кургиняна надо спросить. Он за совсем чуть-чуть до катастрофы заявлял о том, что ополченцы захватили Бук у ВСУ и, мол, что-то ему подсказывает, что его уже отремонтировали и он уже готов к работе. И возможно он будет не один. Так что прекратите (украинцы) летать над Донбассом. Как-то так, на память цитирую. > > Конечно бы списали на этот захваченный Бук. Россия ни при чем. quoted1
Кургинян может нести любую ахинею -- он зарабатывает клоуном в ТВ-шоу, ему нужно быть на виду.
Когда стреляют пушки, даже Грады -- это украинцы убивают друг друга ... в Европе это новость на 2 строчки — между «культура» и «о погоде». А вот иностранный самолёт … да ещё набитый гражданами НАТО -- это козырь.
> Кургинян может нести любую ахинею -- он зарабатывает клоуном в ТВ-шоу, ему нужно быть на виду. quoted1
Это он не на ТВ-шоу говорил. Он в начале 14 го как-раз и занимался поставками оружия на Донбасс. Есть видео его встречи с народным губернатором Губаревым и его соратниками, где они его поносят за бракованное оружие. Есть видео, где Кургинян поносит Стрелкова за то, что тот оставил Славянск, вроде. Ну и на летнем Форуме, кажется, он говорил о буках. А вот на ТВ-шоу у Соловьева, когда Ковтун напомнил ему об этих эпизодах, Кургинян и не отказывался от всего этого. Так то. А вы говорите Клоун!
>> Кургинян может нести любую ахинею -- он зарабатывает клоуном в ТВ-шоу, ему нужно быть на виду. quoted2
> > Это он не на ТВ-шоу говорил. Он в начале 14 го как-раз и занимался поставками оружия на Донбасс. Есть видео его встречи с народным губернатором Губаревым и его соратниками, где они его поносят за бракованное оружие. Есть видео, где Кургинян поносит Стрелкова за то, что тот оставил Славянск, вроде. Ну и на летнем Форуме, кажется, он говорил о буках. А вот на ТВ-шоу у Соловьева, когда Ковтун напомнил ему об этих эпизодах, Кургинян и не отказывался от всего этого. Так то. А вы говорите Клоун! quoted1
В любом споре, лучше уж никаких аргументов, чем такие.
«Кургинян занимался поставками оружия» … это даже круче, чем «Стрелков -- полковник ФСБ, посланный Россией для завоевания Донбасса» … Вы уж сами определите -- кто из них Бим, а кто -- Бом. Видимо, Кургинян поносил Стрелкова за Славянск на совещании в Генштабе?
>> «Кургинян занимался поставками оружия» … это даже круче, чем «Стрелков -- полковник ФСБ quoted2
> > Понятно. В параллельном мире обитаете. quoted1
Просто не хочется в 1001-й раз разводить бодягу -- что за пьяный базар, в качестве кого выступает Кургинян итп … что это вообще за гадюшник, где они общаются? Для 2014 -- вполне разоблачающее кино … ну нельзя так в конце 2018 …
Или Вы настаиваете, что это совещание представителя России с руководством Донбасса? А пацаны, которые к ним лезут с фотиками — корреспонденты ТАСС?
Тогда слабовато выступает Россия … с её то опытом организации нацонально-освободительных движений в Африке и Латинской Америке.
> > В смысле? С материалами дела? Я не знаю конечно, но мне кажется что у министров ИД есть соответствующий допуск секретности для ознакомления с выводами следствия. Или нет? quoted1
>> Такое впечатление, что один из этих глав перебрал с разрешёнными в стране препаратами, а другого укусил крокодил … за голову. quoted2
>
>> >> Абсурд в самой ситуации. Расследование всё никак не закончится. Виновным не может признать никто, кроме суда. >> Отдельной дикостью выглядит что официальные руководители такого уровня смеют публично называть виновных и высказывать своё мнение до решения суда. quoted2
> > Никакого абсурда и дикости. Еще никто и не признал Россию виновной. И Пейн и Блок заявили о том, что они полностью согласны с выводами ССГ и поддерживают обвинение, и считают, что «Москву необходимо «привлечь к ответственности в соответствии с нормами международного права». В чем абсурд то? >
> Что, впервые слышите, что дела передаются в суд после составления обвинительного заключения? > > Подчеркиваю, что никто из министров ИД Австралии и Голландии не заявил, что Россия признана виновной в гибели МН-17. Они лишь поддерживают версию следствия и выдвинутые против России обвинения. Не надо выдумывать. quoted1
> > Ничего они не признали. Они признали выводы следствия и согласились с ними.
>> А они -- не журналюги, а официальные представители государств … у каждого человека его слово имеет определённый вес. Когда руководитель МИДа что-то высказывает публично, это воспринимается как позиция его государства. quoted2
> > Совершенно верно. Можно считать, что Австралия с Голландией также признали результаты следствия и выдвигают обвинения против России. И призывают судить ее в соответствии с международным правом.
>> Вы абсолютно правы — после окончания расследования следственной группой, прокуратура составляет обвинение и передаёт дело в суд … не министру иностранных дел. >> >> Но, эти министры согласны с версией. На основании чего? Они что -- проводили своё расследование … или читали материалы дела? Или, может, они в составе шайки, которая затеяла эту провокацию против России? quoted2
> > На основании того, что они доверяют ССГ, считают ее работу не предвзятой и объективной.
>> >> Кстати, кто-нибудь знает прецеденты, когда следователи проводили брифинги и называли виновных? quoted2
> > Не виновных, а обвиняемых. > > И вообще, тут, и в реале, абсолютное большинство возмущается тем, что от них многое скрывается следствием. Постоянно верещат: а ихде это, а ихде то?… переговоры с диспетчерами… сами диспетчеры… спутниковые снимки американцев… и тд, <nobr>и т. п.</nobr> > > А у вас претензии ровно наоборот. > > Я честно говоря не знаю, законно ли оглашать предварительные результаты расследования или нет. Не задавался этим вопросом. Надо пробить. > > Вот первое что попалось. Из нашего права. > > Извлечения из Уголовно-процессуального кодекса > > Российской Федерации
> > > Статья 161, пункт 3 — данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия не допускается. quoted1
следствие устанавливает подозреваемых, совершает с ними процессуальные действия если подозреваемые иностранные граждане и/или за границей, подключают Интерпол есть запросы на российских граждан в Интерпол? формальные обращения есть? или только пропагандистские бла-бла-бла?
>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> если бы сказала что это выгодно России = была бы тем стратегом >>>> или нет? >>> Не факт. Ибо подстава России не удалась. Многоходовочка как-то сразу спалилась. Осталось тупить, шо вы не при делах. quoted3