> Ханы были не глупые люди и прекрасно понимали что
Да при чём тут ханы? Греки с римлянами точно также поступали. Египетские храмы и их жрецов они не трогали. Правда иудеев, а потом и христиан они щемили, но тут несколько иное, их щемили за неуважение к римским богам. И ханы чужие религии уважали ровно до тех пор, пока Ислам не приняли. После этого стали щемить.
21:56 04.07.2018
Борис Годунов
Сложная и запутанная история Московии, еще более запутанная история ее религии, которая переписывалась столько раз, что любые наши, даже самые безумные догадки будут более похожи на истину чем-то, что написано в московских летописях. Но, тем не менее, множество фактов своего преступления против веры Москве скрыть не удалось, яркий тому пример, вклад Бориса Годунова в становление РПЦ.
Так как в 1448 году Москва фактически сама отделилась от Вселенского Собора и самопровозгласила Москву центром православного христианства, а представителей Константинополя назвала еретиками, статус ее был более чем незаконный. Незаконными были и все ее служители.
Более чем 150 лет просуществовала московская ересь в статусе самопровозглашенной, и этот ее разрыв с материнской церковью, мягко говоря, чести ей не делал. Надо было, как-то возвращаться под влияние Константинополя, который особенно этого не жаждал. Именно с целью договориться с Константинополем, в 1588 году Борис Годунов, пригласил, обещая щедрые подношения самого Константинопольского Патриарха Иеремию в Москву.
В Москве Патриарху устроили грандиозный прием, на котором практически в ультимативной форме предложили подписать необходимый Москве пакет документов, в ряду которых была и бумага о признании самопровозглашенной Московской Митрополии, что не укладывалось ни в какие рамки, никаких церковных уставов!
Патриарх, естественно отказался, и тогда Борис Годунов запер его в гостях на пол года. А когда и через полгода заточения Патриарх не изъявил желания признать Московскую Митрополию, Борис Годунов, просто, без каких-либо торгов и переводов пообещал всенепременно утопить Патриарха его в реке, ежели, он не признает Московскую Автокефалию законной.
Удивительно, но Патриарх после таких слов, не смог отказать Годунову. И позабыв о дарах, после признания Московской Митрополии просто таки бежал в Константинополь, вернувшись в который поклялся, что, более никогда, на такую вольность как посещение Московии, не решится и потомкам своим велел дорогу туда забыть!
Вот так вот в 1589 году, через почти полтора столетия религиозные сепаратисты из Москвы добилась своего признания. Насколько легален метод признания церкви вы можете судить сами.
Удивляет только факт того, что, несмотря, на всю ту низость, подлостью, коварство, методов коими было добыто признание законности Московской Митрополии РПЦ, никто по сей день незаконное, решение Патриарха Иеремии не отменил… И понять, почему Константинополь признаете данное решение незаконным, ни перед людьми, ни перед Богом, не возможно. Вот такой вот парадокс.
21:58 04.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Киселева не цитируй.
Да я тебя вроде без всякого Кисилёва размазывал с твоими заимствованиями из финских языков.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ханы были не глупые люди и прекрасно понимали что
>Да при чём тут ханы? Греки с римлянами точно также поступали.
> Египетские храмы и их жрецов они не трогали. > Правда иудеев, а потом и христиан они щемили, но тут несколько иное, их щемили за неуважение к римским богам. > И ханы чужие религии уважали ровно до тех пор, пока Ислам не приняли. После этого стали щемить.
Ханы при том что они являются ОТЦАМИ МОСКВИИ. Они ее основали и возвысили. Они заложили в Москву чуждые Руси самодержавные традиции, законы и отношения. НА РУСИ ДРЕВНЕЙ НЕ БЫЛО САМОДЕРЖАВИЯ. Создав Москву Орда наслала ее на Русь как цепного пса. Порабощая Северо-Восточную Русь Москва насаждала порабощенным самодержавное устройство и формировала рабский холопский менталитет. И огромную ставку в перевоспитании русичей в ордынцев ханы делали на церковь. Хочешь победить врага. воспитай его детей. Вот вся суть основания и возвышения Москвы. Москва была (и остается) орудием борьбы Орды с Русью. При том руками, жизнью генетических славян-русичей с перевоспитанным ордынским менталитетом холопов-янычар.
22:02 04.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Так как в 1448 году Москва фактически сама отделилась от Вселенского Собора
А что такое Вселенский Собор в современной украинской историографии?
22:06 04.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Автокефалия. Обратный отсчет
⍟ vofvan (vofvan), Успокойтесь сектанты Не знаю о чем вы там тошните, но никаких автокефалей не будет, как были вы непризнанной сектой, так и останетесь.
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Патриарх Константинопольский Варфоломей не имеет никакого отношения к «кампании за легализацию раскола» на Украине и не намерен в ближайшее время подписывать Томос (указ) об автокефалии, утверждения об обратном являются «чистой пропагандой», заявил член Священного Синода Вселенского патриархата, митрополит Корейский Амвросий. «Кампания за легализацию раскола, которая сейчас развязана некоторыми украинскими политическими силами и СМИ, — это чистой воды пропаганда, к которой патриарх Варфоломей не имеет никакого отношения», — сказал митрополит Амвросий в ходе беседы с митрополитом Запорожским и Мелитопольским Лукой. Слова иерарха приводятся на сайте Запорожской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП).
Отвечая на вопрос запорожского архиерея о том, есть ли у патриарха Варфоломея желание подписать в ближайшее время Томос об автокефалии Церкви на Украине, представитель Константинополя заверил, что таких намерений нет, а православных верующих попросил «не поддаваться на пропагандистские уловки некоторых средств массовой информации». «Пока нет мира и единства в Украине, пока не найдены те пути, которые помогут вылечить раскол, пока нет покаяния со стороны тех, кто учинил рану раскола на теле Матери-Церкви, — говорить о Томосе преждевременно», — сказал митрополит Амвросий. При этом он акцентировал внимание на том, что Константинопольский патриарх «однозначно желает помочь в решении проблемы раскола, а не создать еще один раскол», сообщается на сайте епархии. Представители двух церквей встретились в ходе прошедших торжеств в греческом городе Верия, посвященных памяти апостола Павла.
На Украине сейчас действуют каноническая Украинская православная церковь (УПЦ МП), которая является самоуправляемой церковью в составе Московского патриархата, а также непризнанные мировым православием церковные структуры — «Киевский патриархат» (УПЦ КП) и Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ). УПЦ МП ранее неоднократно сообщала о случаях притеснения священнослужителей и захватов православных храмов раскольниками. Президент Украины Петр Порошенко пытается добиться признания неканонических структур и создания на их основе единой поместной автокефальной церкви. В ответ на обращение светских властей Синод Константинопольского патриархата заявил, что «решил по этому запросу быть в тесном общении с другими сестринскими православными церквами для их информирования и координации». Порошенко при этом считает, что Томос об автокефалии будет подписан уже «к 1030-летию крещения Украины-Руси» (28 июля).
РИА Новости
22:08 04.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Москва насаждала порабощенным самодержавное устройство и формировала рабский холопский менталитет.
Точно также поступали и в Европе. И примерно в тоже время. После эпохи феодальной раздробленности наступала эпоха абсолютизма.
01:02 05.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А Свидомый и дальше будет делать все
Лап, в третьем лице о себе говорят, в основном, шизофреники. Впрочем, когда-то так о себе говорили Наполеон, Юлий Цезарь, русские цари… Ты из каких будешь?
06:17 05.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Автокефалия. Обратный отсчет
Мы увидели как киевские каратели разожгли гражданскую войну на Донбассе. возможно увидим как раскольники начнут религиозную войну.
07:31 05.07.2018
Sazon (Sazon) писал (а) в ответ на :
> Свид, тебе вроде чуть за полтинник?! > Лучшая часть жизни уже позади. Образумься, пойди работать, хватит уже на кнопки давить!
Не мешай человеку гривню на пропитание зарабатывать.
08:03 05.07.2018
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Sazon (Sazon) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свид, тебе вроде чуть за полтинник?! >> Лучшая часть жизни уже позади. Образумься, пойди работать, хватит уже на кнопки давить!
>Не мешай человеку гривню на пропитание зарабатывать.
Почему гривну? Это вы тут на рубли пузыритесь, а я на доллары и евро.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Свидомый и дальше будет делать все
>
> Лап, в третьем лице о себе говорят, в основном, шизофреники. > Впрочем, когда-то так о себе говорили Наполеон, Юлий Цезарь, русские цари… > Ты из каких будешь?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Автокефалия. Обратный отсчет
>⍟ vofvan (vofvan), > Успокойтесь сектанты Не знаю о чем вы там тошните, но никаких автокефалей не будет, как были вы непризнанной сектой, так и останетесь. > > МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Патриарх Константинопольский Варфоломей не имеет никакого отношения к «кампании за легализацию раскола» на Украине и не намерен в ближайшее время подписывать Томос (указ) об автокефалии, утверждения об обратном являются «чистой пропагандой», заявил член Священного Синода Вселенского патриархата, митрополит Корейский Амвросий. > "Кампания за легализацию раскола, которая сейчас развязана некоторыми украинскими политическими силами и СМИ, — это чистой воды пропаганда, к которой патриарх Варфоломей не имеет никакого отношения", — сказал митрополит Амвросий в ходе беседы с митрополитом Запорожским и Мелитопольским Лукой. Слова иерарха приводятся на сайте Запорожской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП). > > Отвечая на вопрос запорожского архиерея о том, есть ли у патриарха Варфоломея желание подписать в ближайшее время Томос об автокефалии Церкви на Украине, представитель Константинополя заверил, что таких намерений нет, а православных верующих попросил «не поддаваться на пропагандистские уловки некоторых средств массовой информации». > "Пока нет мира и единства в Украине, пока не найдены те пути, которые помогут вылечить раскол, пока нет покаяния со стороны тех, кто учинил рану раскола на теле Матери-Церкви, — говорить о Томосе преждевременно", — сказал митрополит Амвросий. > При этом он акцентировал внимание на том, что Константинопольский патриарх «однозначно желает помочь в решении проблемы раскола, а не создать еще один раскол», сообщается на сайте епархии. Представители двух церквей встретились в ходе прошедших торжеств в греческом городе Верия, посвященных памяти апостола Павла. > > На Украине сейчас действуют каноническая Украинская православная церковь (УПЦ МП), которая является самоуправляемой церковью в составе Московского патриархата, а также непризнанные мировым православием церковные структуры — «Киевский патриархат» (УПЦ КП) и Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ). УПЦ МП ранее неоднократно сообщала о случаях притеснения священнослужителей и захватов православных храмов раскольниками.
> Президент Украины Петр Порошенко пытается добиться признания неканонических структур и создания на их основе единой поместной автокефальной церкви. В ответ на обращение светских властей Синод Константинопольского патриархата заявил, что «решил по этому запросу быть в тесном общении с другими сестринскими православными церквами для их информирования и координации». Порошенко при этом считает, что Томос об автокефалии будет подписан уже «к 1030-летию крещения Украины-Руси» (28 июля). > > РИА Новости
Откуда она взялась эта Московская типа каноническая? Мы рассмотрели как московская секта стала канонической путем угроз и подкупа и подлога.
08:08 05.07.2018
Вселенский Патриарх указал Москве на ее место в церковных отношениях с Украиной Константинополь не признает передачу канонической Киевской митрополии Московскому патриархату.
Константинополь никогда не признавал церковной власти Москвы над Украиной. Об этом Вселенский Патриарх Варфоломей заявил во время поминального богослужения по случаю 40-го дня от упокоения митрополита Перги Евангела 1 июля.
Сообщение пресс-службы Вселенского патриархата опубликовал в фейсбуке руководитель информационного отдела Киевской патриархии УПЦ архиепископ Евстратий (Зоря).
«Константинополь никогда не выдавал разрешения передавать территории Украины кому-либо, кроме права хиротонии Киевского митрополита в Москве на условиях его избрания соборно в Киеве на местном Соборе и при безусловном упоминании Вселенского Патриарха. Это сказано в Томосе об автокефалии, что Мать-Церковь даровала Польской церкви: Наш Престол не признал отделения Киевской Митрополии и зависимых от нее православных Церквей Литвы и Польши и их присоединения к Московской Церкви, что было осуществлено против канонов и не были соблюдены права Киевского митрополита, который носил титул Экзарха Вселенского Престола», — сказал патриарх Варфоломей.
Он заявил, что Вселенский Престол желает «восстановления единства в Украине разделенного церковного тела — десятков миллионов верующих, крещеных и просвещенных непосредственной заботой и миссионерской деятельностью Вселенского Престола».
«Вселенский Патриарх Варфоломей сказал о своей неизменной заботе/интересе в решении/лечении украинского церковного вопроса и восстановлении единства разделенного церковного тела в стране. Его Святейшество напомнил о том, что Константинопольская Церковь всегда заботилась и решала много сложных церковных вопросов в интересах народа Божьего и сохранения Всеправославного единства, и сегодня борется для урегулирования церковных дел в Украине», — говорится в сообщении.
08:10 05.07.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Константинополь не признает передачу канонической Киевской митрополии Московскому патриархату.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> кроме права хиротонии Киевского митрополита в Москве
Не знаю о чем вы там тошните, но никаких автокефалей не будет, как были вы непризнанной сектой, так и останетесь.
