> мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Блин, все тут такие праведники. Наверно, пост все держат — мяса не жрут, водку не пьют. У родителей горе, которое пережить просто на грани. А тут, какой-то попошка отпевать отказывается. Козел вонючий. Его, наверно, сам Господь уполномочил — кого отпевать, а кого -нет.Ну, не крещеный ребенок (по его мнению) и что? Отпеть нельзя? Родителям, хть какое-то утешение дать.Уррод. Гнать таких, что б рядом с храмом духу не было.
> > одни грехи не оправдывают других > да, нельзя > он же не в сочувствии отказал > а в конкретном таинстве Церкви
> а с вашим подходом вседозволенности, так и геев надо пожалеть > и обвенчать > они ж «любят» друг друга
Ну так католическое духовенство к этому пришло. Может и ортодоксы поменяют свой подход.
14:31 07.01.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Ксения111 (Ксения111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А отойти от церковных канонов, он не может и не имеет права!
> > Ну, и на фига такая церковь? > Почем опиум для народа?
чтоб свои грехи, свою испорченность осознать в первую очередь когда вдруг потихоньку дойдешь до осознания: «Ой, Господи, что ж я за тварь… что ж я творю-то…?!» вот для этого а не для того чтобы каждый из нас ждал когда придет вселюбящий Господь и наградит нас, буквально святых…)))
>> мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Блин, все тут такие праведники. Наверно, пост все держат — мяса не жрут, водку не пьют. У родителей горе, которое пережить просто на грани. А тут, какой-то попошка отпевать отказывается. Козел вонючий. Его, наверно, сам Господь уполномочил — кого отпевать, а кого -нет.Ну, не крещеный ребенок (по его мнению) и что? Отпеть нельзя? Родителям, хть какое-то утешение дать.Уррод. Гнать таких, что б рядом с храмом духу не было.
>> >> одни грехи не оправдывают других
>> да, нельзя >> он же не в сочувствии отказал
>> а в конкретном таинстве Церкви
>
>> а с вашим подходом вседозволенности, так и геев надо пожалеть >> и обвенчать >> они ж «любят» друг друга
>Ну так католическое духовенство к этому пришло. Может и ортодоксы поменяют свой подход.
не поменяют и католическое пока не пришло видимо имеешь ввиду протестантов но они секта — по канонам
14:34 07.01.2018
Viktor 38325 (38325) писал (а) в ответ на :
> При чем здесь церковь правильная или не правильная. Главное чтобы в Бога верили.
благими намерениями знаешь куда дорога вымощена? в сатану будешь верить, ему поклоняться в этом и есть разница между «правильная и неправильная»
14:35 07.01.2018
Viktor 38325 (38325) писал (а) в ответ на :
> На первом месте у него встал не Бог и вера к ближнему, а разделение на правельных и не правельных православных.
нет слов
14:40 07.01.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Мне посредники между мной и Отцом не нужны. Я напрямую общаюсь.
> > а вот ты тут уже типа владеешь истиной в последней инстанции > ни намека на сомнение
байки и сказки! Это было важно когда народ был не грамотен. Что такое служба? Это чтение грамотным текста для остальных. Если человек сам способен прочитать, зачем ему это слушать? да и доносимое на церковнославянском, который уже пора переводить на современный язык. Длани, чресла только интуитивно понятны, а что на самом деле каждый додумывает. Даже слово Амиь подлежит переводу, но переводить не хотят. Святость уйдёт! Бог что, новым языкам не обучаем7 Ибо «Иже есть на небеси», он понимает что к нему. а «который на небе» уже не доходит до ушей его?
> Viktor 38325 (38325) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чем здесь церковь правильная или не правильная. Главное чтобы в Бога верили.
>
> благими намерениями знаешь куда дорога вымощена? > в сатану будешь верить, ему поклоняться > в этом и есть разница между «правильная и неправильная»
В ад попадёшь, на сковородке пожарят! Выходит вера на страхе?
14:50 07.01.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Дело не в тебе и не во мне. Дело в том, что люди в страшном горе пришли за утешением, в котором им было отказано. Не важно куда они пришли, важно, что там им в утешении отказали.
с чего вырешили, что им отказали в утешении? им отказали в чине отпевания а молиться о невинноубиенном ребенке никто не отказывал зачем вы домысливаете дурное и приписываете это священнику?
да, бывают и черствые священники, и вообще страшно грешные бывают но при чем тут «московскость» патриархата? При чем тут требование нарушать догматы?
14:53 07.01.2018
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Есть тема — правильно ли православному священнику отказывать в утешении родителям погибшего ребенка или политика важнее.
ты подменяешь понятия и раздуваешь в этом проблема речь не про утешение
> мурат (09031974) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть тема — правильно ли православному священнику отказывать в утешении родителям погибшего ребенка или политика важнее.
>
> ты подменяешь понятия и раздуваешь > в этом проблема > речь не про утешение
Тут вы правы. На церковь вешают всё, от неё хотят и отпущения грехов и душеспасительной беседы. Хотя она и сама в своей возможности обеспечить всё это убеждает.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Таковы ВЕКОВЫЕ церковные правила.
> > И сколько ВЕКОВ назад УПЦ от РПЦ отделилась? > Пришлось мне как-то в церкви быть, позабавила одна сценка: > пришла семья крестить ребенка. Все дела, толпа наряженных родственников, крестные родители. > Поп крестным говорит: «Давайте прочитаем вместе «Символ веры». Оне глазками захлопали — не понимают, о чем он. > Поп — им: Вы чему, крестные, ребенка собрались учить? >
> Мораль: сколько из вас, тут таких православных и ВЕКАМИ правильных, наизусть «Символ веры» знает? > > Можете не отвечать. Себе — не врите.
вот видишь, сам себе и ответил про «крещенность» а вот для священника это не пустой звук
аналогия с невидимыми электромагнитными волнами то, что люди их не видят, не значит, что их нет для безграмотных непонятно почему внутри металлической бочки бессмысленно ловить телевизионный сигнал. для безграмотных непонятно почему нельзя трогать электрический провод или прикасаться к рицину. Им может казаться, что можно Но это не значит, что это правильно
>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так что эти конфессиональные отличия только для кошелёкдержащих священников имеют значения.
>>
>> нет >> почитай что ли про отцов Церкви >> про людей святой жизни
>
>> им никакой кошелек не нужен
>> они на мученическую смерть шли >> пойдешь, ради кошелька?
>Не надо под одну гребёнку отшельника и попа в приходе на главной площади города. И написать, чтоб потом почитать, можно что угодно. В библию правки вносились, по переводам, по исключению глав или их включению. Так что описать можно как угодно. даже рассказ о вчерашней попойке будет разным у многих участников. Кто забыл, кто напутал, кто хочет выглядеть лучше чем был. > Но сути церкви (института) это не меняет. Собрать максимальную паству (стадо) при жизни и меть с них доход. Иначе зачем монастырям были земли, крепостные (в историческом опыте)
чтобы судить «попа» стань для начала «отшельником» тогда и поймешь а пока ты только языком мелешь, да свою лень прочитать первоисточники и сверить свое, пусть даже самое первое понимание, со святоотеческим (а поверь, это не один год займет, у самих святых отцов это занимает всю жизнь) прикрываешь
