>>> >>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ВасяВася (VasiaVasia) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нюрнбергский трибунал признал Ваффен-СС преступной организацией, а ее членов преступниками, ОДНАКО сделал следующую оговорку: >>>>>> >>>>>> "исключая, однако, тех, кто были призваны государством таким образом, что не оставляло им никакого выбора в этом вопросе, и тех, кто не совершил никаких таких преступлений" >>>>> Дивизия СС "Галичина" для тебя преступная организация?
>>>>
>>>> Согласно решению Нюрнбергского трибунала - да. А вот те ее солдаты, которые не совершали военных преступлений, согласно тому же решению преступниками не являются.
>>> Да хрен с ним, с трибуналом. Для ТЕБЯ, ЛИЧНО, дивизия СС "Галичина" преступная организация?
>> >> Я тебе честно скажу, я не знаю. Это были солдаты.
> > Дивизия, а не солдаты? Дивизия СС "Галичина" преступная организация? Ее же не солдаты создавали, и задачи ей не солдаты ставили. Что ты солдатами прикрываешься?
С точки зрения здравого смысла, это была преступная организация ибо участвовала в преступной войне на стороне преступной стороны. Пожалуй так.
21:38 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> > Card (Card) писал(а) в ответ на сообщение:
>> может я не согласился бы на это
> > а может и согласился
А может ему в суд подать? Это придаст празднику особую атмосферу А если он еще публично назовет их уродами и дегенератами так вообще будет кошерно
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А упашников, что, государство туда призывало? >>> >>> Дружище, я так полагаю, что с Галичиной мы разобрались и переходим к УПА?
>> >> Я тебе не дружище. >> >> Не разобрались. Вот с этим: С какого лихера разбираться в сортах вашего говна? >>
>> Говно - оно говно и есть. >>
>> Более 16% боевиков УПА служили в германской армии, в украинской и немецкой полиции и жандармерии. Немцы передали ОУН-УПА 100 тысяч винтовок и автоматов, 10 тысяч пулеметов, 700 минометов, много боеприпасов. Об этом свидетельствовали на суде бывшие нацистские руководители Абвера Лахузен, Штольце, Лазарек, Паулюс.
> > > У тебя прирожденная тяга к фейкам...
Ага, тоже фейк?
Тут они уже ВПРЯМУЮ признают, КТО ИХ ВООРУЖАЕТ. Фейк? Говно?
Терором не розбити українських повстанців.
Гречуха і Хрущов співають нової пісні
Про одну «гарантію» Уряду УРСР
«Український Доброволець» по відомляв нещодавно про збройну боротьбу українських повстанчих і партизанських загонів проти червоних катів, що мов орда насунули на наші квітучі українські землі і, йдучи за голосом самого Сталіна; «українці винні за все», зачали поголовно вивішувати, вистрілю вати й грабити спокійне населен ня по містах і селах. Повідомляючи про бойову діяль ність і порухи українських повстанців на окупованих землях Во лині, Київщини й Поділля, вислов лювали ми, як орган УВВ, радість з приводу того, що українська па тріотична і свідома молодь та ак тив, згуртбвані в повстанчих відді лах, зрозуміли нарешті, що з большевиками можна говорити лише зброєю, та що без допомоги Німецької Армії Україна, слаба й зруйнована та викривавлена, не встоїться перед навалою сталінських орд. Ми вітали збройний відрух українських повстанців, як збройний чин непобореної, хоч по неволеної нації, що не вмерла і хоче та буде жити. Ми, старшини й вояки УВВ, бачимо в масовому повстанні українців проти Сталіна доказ ’слушности нашого чину, а повстанців уважаємо побратима ми, що після важких розчарувань при першій нагоді прийдуть у на ші курені, сотні й загони та разом з намй під прапором з Тризубом, плече-в-плече з німецьким вояком і найкращою молоддю Европи пі дуть до військової боротби, слави і перемоги. З України, що стогне під чобо том червоного хама, наспівають нові бадьорі вісті про великі осягн наших національних партизан. їхні відділи нападають на цілі червоні полки* винищують НКВД, палять боєприпаси,' переривають шляхи й несуть помсту за знущання катів над народом. Тепер до наших рук попав важний совєтський до кумент, що підтверджує великі труднощі червоного командування з поборюванням українського пов станчого руху. Цей документ це Києва відозва «Уряду Української Радянської Соц. Рес публіки до учасників так званих
«УПА» та «УНРА», підписана відомими катами України М. Гречухою й М. Хрущовим. ’ Мета тієї відозви, коротко ка жучи, така*, облудними псевдо-на ціональними обіцянками «прощення» заманити повстанців в лапи НКВД, щоб в той спосіб ліквіду вати силу народнього руху, який не дає українським гречухо-хру щовським інквизиторам спокійно спати в Києві Такі «гарантії» та «амнестії» для на.с не нові, московсько-ста лінські душогуби стосували їх вже 20 років тому по цілій Україні, на магаючись зламати силу тодішніх повстань і отаманів. Ми одначе наведемо деякі усту пи з того Цікавого документу со вєтського переляку народнім бун том, щоб виказати словами й фактами самих Гречухо-Хрущових брехливість і підлість їхнього об ману. «Український народ каже большевицька відозва разом з своїм братом великим російським народом, разом .зі всіма на родами Радянського Союзу уявляє собою нездолану силу, яка перема гає і незабаром переможіе гитлеризм»... Немає українця відповідаємо ми, щоб вірив у «братерство вели кого російського народу», що за царату кричав до нас: «не било, нєт і нє будет» а за Сталіна замо рив міліони наших братів і сестер голодом. Ми, українці й справді разом з усіма поневоленими наро дами СССР уявляємо велику си лу, але ця сила уважає своїм єди ним ворогом Кремль, Сталіна і большевизм і буде так як це роблять сини тих народів у лавах німецької армії боротися проти червоного ярма аж доки не скине кайдан. «У світлі дні 1939 року, коли Чер вона Армія, йдучи назустріч віко вим прагненням і стремлінням на шого народу возз’єднатися в єди ній Українській Державі, визволи ла братів і сестер- західних обла стей-України спід влади польських магнатів і ч панів, українські націо налісти шкодили, стріляли з-за ро гу в спини передових синів і дочок нашого народу, всіма засобами за важали їм будувати щасливе і вільне життя»: В страшні і чорні для нас, відповідаємо ми, дні 1939 року українські маси Західної України дійсно боролися як могли проти червоного окупанта, що, визволив їх не з неволі панів, але від хліба, сала, одежі і свободи. Приємно нам знати, що комуна не забула наших виступів проти неї і призналася до них одверто, бо раніше вона трубі ла про «велике захоплення визво лених мас». «Відчуваючи наближення ~ неми нучого розгрому і знищення гітле рівських банд розбійників, неми нучу жорстоку розплату за вчине ні ними злочини, німецько-україн ські націоналісти бандери, мельники, рубани, бульби вирішили ста ти на новий шлях обдурювання на ших людей. Під гаслом боротьби за звільнення України від ворогів українського народу, вони ство рюють свої озброєні загони, так звані «українську повстанську ар мію» і «українську народно-рево люційну армію» і спрямовують їхні удари не проти гітлерівців, а проти славної Червоної Армії, проти ге роїчних синів і дочок нашого, на роду радянських партизанів. 13 січня 1944 р. представники «ОУН» та «УПА», вели переговори з начальником гарнізону міста Камінь-Коширський, в наслідок яких одержали від німців зброю, боєприпаси та харчі, зобов’язав шись за це вести боротьбу з Чер воного Армією та радянськими партизанами. Перед відступом мадярських і німецьких військ з міста Домброви ці, Ровенської області, місцевий комендант української поліції Логвиненко разом з мадярськими і ні мецькими офіцерами їздили у сто янку банди для переговорів з «УПА» про спільні дії. В результа ті цих переговорів до банди влило ся 100 мадярів і німців з повним особистим озброєним, чотирма гар матами і шістьома важкими куле метами і разом виступили проти Червоної Армії та радянських пар тизанів».Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німець ких союзників. «Ваші ватажки примушують вас нападати на польське населення. Це теж робиться за вказівками німців, які. нацьковують українців на поляків, а поляків на україн ір, щоб розладнати їхню боротьбу проти спільного ворога». Підла брехня! Ніхто з українців не нападав нікоди на поляків, а навпаки, одурманені ворожою Німеччині пропагандою польські бан дити винищували найкращих укра їнських діячів і селян. А коли вже йдеться про ролю Москви, то ви стачить згадати, що центральний пресовий орган польського еміграційного уряду заявив подавши пе ред цілим світом, що сталінські партизани вирізали 70.000 поляків на Волині. «У грудні 1944 р. в селі Можирічі, Володимир Волинського району, відбувались переговори між одним з командирів загону «УПА» Антонюком, командиром німецької за стави у Володимир-Волинську, оберлейтенантом Остен, і заступни ком гебітскомісара Володимир -Волинська.В наслідок них перегово рів було укладено угоду про спіль ну боротьбу з радянськими та польськими партизанами, при цьо му німецькі окупанти зобов'язали ся постачати «УПА» озброєнням, а «УПА» зобов’язалась не перешко джати німцям грабувати населен ня сіл, зайнятих «УПА». Даремне трудяться Хрущови. Вони самі знають, що їхні заклики такі дурні, що й рукою махнути над ними не варто. А «великий друг українського народу, маршал Сталін» хай краще не висуває но са в Україну, А то як бабахнемо, то й сліду з люципера не лишиться.
А это первая страничка ЭТОЙ же газеты.
21:57 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Ты мне обещал материалы трибунала...
Я тебе даже лучше нашел.
Там САМИ эти ваши уввшники сдают с ПОТРОХАМИ ваших упашников. С кем они, от кого у них оружие, кто им союзники:
13 січня 1944 р. представники «ОУН» та «УПА», вели переговори з начальником гарнізону міста Камінь-Коширський, в наслідок яких одержали від німців зброю, боєприпаси та харчі, зобов’язав шись за це вести боротьбу з Чер воного Армією та радянськими партизанами. Перед відступом мадярських і німецьких військ з міста Домброви ці, Ровенської області, місцевий комендант української поліції Логвиненко разом з мадярськими і нiмецькими офіцерами їздили у сто янку банди для переговорів з «УПА» про спільні дії. В результа ті цих переговорів до банди влило ся 100 мадярів і німців з повним особистим озброєним, чотирма гар матами і шістьома важкими куле метами і разом виступили проти Червоної Армії та радянських пар тизанів». Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німець ких союзників.
Ты понял? УВВшник ПРИЗНАЕТ КАК ФАКТ то, что немцы вооружали эту самую упа.
Тебе ЕЩЕ КАКИХ доказательств нужно?
22:01 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Ты мне обещал материалы трибунала, а это что за говно?
Да, шоб ты не блажило, что я эти газеты сам печатаю, вот тебе ссыль, откуда взято. Там про оун-упа много чего.
Там архив украинской периодики. ВАШ.
Цей веб сайт є демонстраційною версією системи он-лайн презентації цифрового повнотекстового архіву періодики Libraria
Наразі ресурс містить 312 назв, 35723 чисел, 234593 сторінок української періодики за 1917–1998 роки з фондів Наукової бібліотеки Львівського національного університету ім. І. Франка та Державної наукової архівної бібліотеки. Доступні цифрові зображення газет, а також широкі можливості повнотекстового пошуку
22:16 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> С точки...
Ну, что же ты заткнулся, Володинька? УВВшник сдал упашников с потрохами.
Газета украинского вызвольного войска, годок 1944.
То есть в аккурат в те времена писалось, когда, если верить тебе, немцы и упашники были враги не на жизнь, а на смерть.
А тут вон что.
Ми одначе наведемо деякі уступи з того Цікавого документу со вєтського переляку народнім бунтом, щоб виказати словами й фактами самих Гречухо-Хрущових брехливість і підлість їхнього обману.
Ну и ФАКТ:
«У грудні 1944 р. в селі Можирічі, Володимир Волинського району, відбувались переговори між одним з командирів загону «УПА» Антонюком, командиром німецької застави у Володимир-Волинську, оберлейтенантом Остен, і заступником гебітскомісара Володимир-Волинська. В наслідок них перегово рів було укладено угоду про спільну боротьбу з радянськими та польськими партизанами, при цьому німецькі окупанти зобов'язалися постачати «УПА» озброєнням
Доотрицался, Володинька?
Ты мову-то разбираешь? Там уввшник ПОДТВЕРЖДАЕТ то, что публиковали большевики как непреложный факт той самой боротьбы.
22:24 09.05.2017
>>>> Да хрен с ним, с трибуналом. Для ТЕБЯ, ЛИЧНО, дивизия СС "Галичина" преступная организация?
>>>
>>> Я тебе честно скажу, я не знаю. Это были солдаты.
>> >> Дивизия, а не солдаты? Дивизия СС "Галичина" преступная организация? Ее же не солдаты создавали, и задачи ей не солдаты ставили. Что ты солдатами прикрываешься?
> > С точки зрения здравого смысла, это была преступная организация ибо участвовала в преступной войне на стороне преступной стороны. Пожалуй так.
>>>> Я тебе честно скажу, я не знаю. Это были солдаты.
>>> >>> Дивизия, а не солдаты? Дивизия СС "Галичина" преступная организация? Ее же не солдаты создавали, и задачи ей не солдаты ставили. Что ты солдатами прикрываешься?
>> >> С точки зрения здравого смысла, это была преступная организация ибо участвовала в преступной войне на стороне преступной стороны. Пожалуй так.
>
В том регионе, откуда они набирались, некоторые их чтут. Как борцов с коммунизмом. Имхо, имеют право.
22:36 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> С точки зрения здравого смысла, это была преступная организация ибо участвовала в преступной войне на стороне преступной стороны. Пожалуй так.
Как и упа была таковой, преступной.
Ты, Володинька, переваривай, переваривай. Разрыв шаблона - оно всегда тяжело.
Это называется "независимый источник". В 1944 годе никаким уввшникам даже мысли не могло прийти про то, что базлание направо-налево о том, что упашников кормят-поят-вооружают немцы, кому-нить выйдет боком через 70 лет.
Ваша привластная сволота предпочла закрыть на это глаза. Ну да, пусть хоть с фашиками - но за незалежность.
> > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне обещал материалы трибунала...
> > Я тебе даже лучше нашел. > > Там САМИ эти ваши уввшники сдают с ПОТРОХАМИ ваших упашников. С кем они, от кого у них оружие, кто им союзники: > 13 січня 1944 р. представники «ОУН» та «УПА», вели переговори з начальником гарнізону міста Камінь-Коширський, в наслідок яких одержали від німців зброю, боєприпаси та харчі, зобов’язав шись за це вести боротьбу з Чер воного Армією та радянськими партизанами. Перед відступом мадярських і німецьких військ з міста Домброви ці, Ровенської області, місцевий комендант української поліції Логвиненко разом з мадярськими і нiмецькими офіцерами їздили у сто янку банди для переговорів з «УПА» про спільні дії. В результа ті цих переговорів до банди влило ся 100 мадярів і німців з повним особистим озброєним, чотирма гар матами і шістьома важкими куле метами і разом виступили проти Червоної Армії та радянських пар тизанів». Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німець ких союзників. > >
> Ты понял? УВВшник ПРИЗНАЕТ КАК ФАКТ то, что немцы вооружали эту самую упа. > > Тебе ЕЩЕ КАКИХ доказательств нужно?
Ты не исправимый .....иот
Вместо обещанных тобой материалов Нюрнбергского процесса, изобличающих бандеровцев, ты набросал кучи каких-то цитат, надерганных откуда попало.
В данном случае ты цитируешь советскую пропагандистскую листовку
ЗВЕРНЕННЯ-ЛИСТІВКА ПРЕЗИДІЇ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УРСР ТА РАДИ НАРОДНИХ КОМІСАРІВ УРСР ДО УЧАСНИКІВ ЗБРОЙНИХ ФОРМУВАНЬ УКРАЇНСЬКИХ НАЦІОНАЛІСТІВ З ПРОПОЗИЦІЄЮ ПРИПИНЕННЯ БОРОТЬБИ ПРОТИ РАДЯНСЬКОЇ ВЛАДИ* 12 лютого 1944 р. ДО УЧАСНИКІВ ТАК ЗВАНИХ «УПА» та «УНРА»
полный текст:
22:49 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Ми одначе наведемо деякі уступи з того Цікавого документу
Насколько я понимаю, здесь речь идет о цитировании какого-то очередного лживого нквдшного фейка
Короче, Федор не вижу смысла дальше продолжать дискуссию с настолько тупым оппонентом.
>> >> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты мне обещал материалы трибунала...
>> >> Я тебе даже лучше нашел. >> >> Там САМИ эти ваши уввшники сдают с ПОТРОХАМИ ваших упашников. С кем они, от кого у них оружие, кто им союзники: >> 13 січня 1944 р. представники «ОУН» та «УПА», вели переговори з начальником гарнізону міста Камінь-Коширський, в наслідок яких одержали від німців зброю, боєприпаси та харчі, зобов’язав шись за це вести боротьбу з Чер воного Армією та радянськими партизанами. Перед відступом мадярських і німецьких військ з міста Домброви ці, Ровенської області, місцевий комендант української поліції Логвиненко разом з мадярськими і нiмецькими офіцерами їздили у сто янку банди для переговорів з «УПА» про спільні дії. В результа ті цих переговорів до банди влило ся 100 мадярів і німців з повним особистим озброєним, чотирма гар матами і шістьома важкими куле метами і разом виступили проти Червоної Армії та радянських пар тизанів». Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німець ких союзників. >> >>
>> Ты понял? УВВшник ПРИЗНАЕТ КАК ФАКТ то, что немцы вооружали эту самую упа.
>> >> Тебе ЕЩЕ КАКИХ доказательств нужно?
> >
>
> В данном случае ты цитируешь советскую пропагандистскую листовку
Неа, в данном случае я цитирую орган печати УВВ. И их отношение к ЭТОЙ листовке.
Так вот они, уввшники, ПОДТВЕРЖДАЮТ то, что в ней написано. Так прямо и говорят - ФАКТЫ.
Я-то тут причем?
Ну, уввшники ПРИЗНАЮТ, что, ДА, упашники получали оружие от немцев. Ты возразить-то можешь что?
Так что ты переваривай,
23:05 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ми одначе наведемо деякі уступи з того Цікавого документу
>Насколько я понимаю, здесь речь идет о цитировании какого-то очередного лживого нквдшного фейка
Неа, ты не понимаешь.
Здесь идет речь о ПОДТВЕРЖДЕНИИ независимым источником этого якобы "фейка", что делает его уже не фейком, а подтвержденным фактом.
Иначе бы уввшники все отрицали.
> Короче, Федор не вижу смысла дальше продолжать дискуссию с настолько тупым оппонентом.
Слив засчитан. Что, твой моск не справился с разрывом?
23:09 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до пе ремоги поруч наших вірних німець ких союзників.
О подтверждении, подтверждении тут идет речь.
Всі ці факти наглядно говорять про те, що писання відозви київськими большевиками були дарем ним трудом. Український народ сам вибрав собі правильний шлях і сам вибрав союзника. Ми, українці, ЗО років билися проти кому ни самі, а тепер боремося аж до перемоги поруч наших вірних німецьких союзників.
Видишь, они подтверждают, что немцы им союзники. И упашникам. Для чего и приводятся примеры.
Еще раз: если бы это было фейком, уввшиники отрицали бы саму мысль о том, что они и их союзники упашники, с немцами.
23:14 09.05.2017
Федор, короче так, либо ты даешь обещанные тобой доказательства Нюрнбергом преступной деятельности УПА и их сотрудничества с немцами, либо идешь по известному адресу, по которому обычно среднестатистические украинцы сегодня посылают бывших братьев.
А все остальные свои откуда нипопадя надерганные цитаты всякой всячины можешь засунуть себе в ж....
С кем они, от кого у них оружие, кто им союзники:
