>>> >>> Card (Card) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Это ж не ваши ходы ряженных >>>> Вот я и говорю,где массовость примерения упарышей с бойцами Красной Армии,хоть-б в умах молодёжи,примеры будут? >>>
>>> >>> >>> Какая массовость, когда почти все они вымерли?
>>Вы,вообще совсем?
>Ты вообще в адеквате? На мое видео с тремя ветеранами ВОВ ты в качестве доказательства массовости приводишь свое фото с тремя дедами с медалями.
> > ПС > На твоем фото два деда по возрасту на ветеранов ВОВ не смахивают.
> > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласно решению Нюрнбергского трибунала солдаты ваффен-СС, которые не участвовали в военных преступлениях
>Участвовали
> Уже с 1943 года, ещё на этапе обучения, подразделения дивизии стали принимать участие в боевых действиях против партизан во Франции, Польше, Югославии и на Западной Украине. С осени 1943 по весну 1944 года части дивизии участвовали в карательных операциях на юго-востоке Польши и в дистрикте Галиция. Летом 1944 года дивизия в полном составе была задействована в боях под Бродами (июль 1944), в ходе которых была практически полностью уничтожена. После переформирования дивизия принимала участие в подавлении словацкого антинацистского восстания (лето−осень 1944) и в боях с югославскими партизанами (конец 1944). На заключительном этапе войны участвовала в боях за Вену (апрель 1945). После капитуляции Германии большинство членов «Галиции» сдались в плен Западным союзникам. > > Известно, что военнослужащие дивизии совершали военные преступления против мирного населения[⇨]; войска СС, в состав которых она входила, признаны преступной организацией решением Нюрнбергского трибунала.
Войска признаны, а их солдаты скопом нет. И даже арестованных немцев во время Нюрнберга конвоировали бывшие легионеры из латышской дивизии СС.
Ну и по поводу собственно преступлений Галичины. Я когда-то немного читал о ее истории. Единственное, что инкриминируется с доказательствами - это участие полицейского подразделения, которое затем вошло в состав дивизии, в карательной операции у села Гута Пеняцкая.
Ну и как говорил, в самом конце войны к дивизии присоединили некоторое кол-во посторонних подразделений.
ПС А русскоязычная википедия со ссылками на что-попало для меня не источник. Я истину хочу знать, а не пропагандистское говно.
>>> >>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Card (Card) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это ж не ваши ходы ряженных >>>>> Вот я и говорю,где массовость примерения упарышей с бойцами Красной Армии,хоть-б в умах молодёжи,примеры будут? >>>> >>>>
>>>> >>>> Какая массовость, когда почти все они вымерли? >>> Вы,вообще совсем?
>>Ты вообще в адеквате? На мое видео с тремя ветеранами ВОВ ты в качестве доказательства массовости приводишь свое фото с тремя дедами с медалями.
>>
>> ПС >> На твоем фото два деда по возрасту на ветеранов ВОВ не смахивают.
>Ты,совсем плохой? > Эти три деда с Израиля!
Здесь их больше:
Кто из них ветеран ВОВ, а кто ветеран ВС СССР я не знаю. Израиль маленький, могут позволить себе всех собрать. Опять же, высочайший уровень медицины, очевидно, предполагает бОльшую продолжительность жизни.
ПС И к чему ты реалии Украины оспариваешь фотками из израильского мероприятия?
16:13 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Единственное, что инкриминируется с доказательствами -
Пособники,сс коричневые,отдавались под Суд,Государств пострадавших,от их зверст! Чёрные сс,признаны вне Закона,во Веки Вечные! Жаль,что укр. хрущёв,ваше отродье бандеровское коричневое выпустил из ГуЛАГА!
16:18 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> И к чему ты реалии Украины оспариваешь фотками из израильского мероприятия?
Вы своих Ветеранов гнобите и преследуете,вы совсем тупые,а весь мирсвами дурку играет?
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Единственное, что инкриминируется с доказательствами -
>Пособники,сс коричневые,отдавались под Суд,Государств пострадавших,от их зверст! > Чёрные сс,признаны вне Закона,во Веки Вечные! > Жаль,что укр. хрущёв,ваше отродье бандеровское коричневое выпустил из ГуЛАГА!
Ты не псиxуй, жертва советской пропаганды. Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами. И почему бывшие латышские эсесовцы конвоировали немцев на Нюрнберге?
17:00 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> латышские эсесовцы конвоировали немцев на Нюрнберге?
Западные партнёры предавали сплошь и рядом,ничего удивительного!
> сергей кротов (анимон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это фотошоп что ли? Или до дедушки дошло
> > Почитай статью по ссылке. >
одень георгиевскую ленточку не позорься. Иначе выпорем
18:17 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами.
Ваших союзников? Может быть. А так - войска СС, тем более их карательные подразделения однозначно преступные.Меру, степень, глубину ответственности каждого участника вашей банды определяет суд. То, что некоторые эсэсовские зольдатики были помилованы не умаляет степень преступности организации в которой они служили.
18:37 09.05.2017
Card (Card) писал(а) в ответ на :
> ветерана ВОВ Ивана Залужного
Собственно, ЭТОТ свидомый ветераном Великой Отечественной не является. Да, он воевал, НО - в японскую, месяц, не более, а так - отсиживался в тылу и особо не торопился на фронт. При этом, целую кучу наград и знаков себе присвоил. Самозванец-с... Этого свидомого субъекта уже разбирали в одной теме, которую замутил свидомый Свiдомий, ныне благополучно скрывающийся от окопов на Техасщине. В общем, сплошное - Сало Уронили.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> УПА еще в 1944 г. воевали за самостоятельную Украину.
На немецкие гр0ши, немецким оружием, под руководством немцев. Свидомым гей-героинам Сала!
18:45 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Согласно решению Нюрнбергского трибунала солдаты ваффен-СС, которые не участвовали в военных преступлениях были фактически признаны просто солдатами. Именно поэтому дивизионщиков, которые отвечали этим критериям приняли у себя после войны Британия и США. Хотя среди них к концу войны затесался и прочий элемент. Поэтому после войны среди них периодически выявлялись и осуждались военные преступники.
И много "травников" то выявили, свидомый светлов? Единицы. А было этих свидомых ублюдков поболе трех тысяч. Примерно с тысячу в конце войны вошли в состав полицейской дивизии СС "Галициен". Всех выловили? Кстати, полицай-эсэсманы из полицейского полка СС вместе с УПарышами и укpoполицаями уничтожили Гуту -Пеняцку. Начисто. Много этих укpoублюдков выловили и осудили? А то, что полицай-эсэсманы из полицейской дивизии СС "Галициен" карательствовали в Словакии, это, как бы, за кадром осталось?
18:57 09.05.2017
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Ну и по поводу собственно преступлений Галичины. Я когда-то немного читал о ее истории. Единственное, что инкриминируется с доказательствами - это участие полицейского подразделения, которое затем вошло в состав дивизии, в карательной операции у села Гута Пеняцкая. > > Ну и как говорил, в самом конце войны к дивизии присоединили некоторое кол-во посторонних подразделений.
Не только Гута-Пеняцка, но и карательные акции в Словакии и не только.
На основе дивизии СС «Галиция» также была создана так называемая «группа Бейерсдорффа», которая в феврале 1944 года была отправлена в Лубельск с целью борьбы против партизанского движения.
Кроме того, эсэсовцы из дивизии «Галиция» участвовали в уничтожении поляков в Келецком, Жешувском, Тарнобжегском, Тарновском и Замойском воеводствах, проводили карательные операции в Прикарпатье и на самой Тернопольщине. В архиве дивизии содержатся свидетельства об уничтожении украинскими эсэсовцами польских деревень, в том числе Беняки, сожжении гражданского польского населения Тернополя в костёле, расстрелах советских военнопленных во Львове.
Однако, по публикациям современных украинских историков-националистов, в уничтожении людей участвовали регулярные части немецкой армии, а дивизия СС «Галичина» якобы в то время находилась только в стадии формирования. Но многие документы свидетельствуют о том, что немцы для репрессий чаще всего использовали именно галичан.
Польский источник от 27 июля 1944 года сообщал: «Окруженные со всех сторон, разбитые части дивизии СС „Галичина”, прорываясь из-под Бродов на запад, последний раз жестоко отомстили польскому населению. В Прусах под видом отправки мужчин на окопные работы они собрали в двух сараях около 150 поляков, сараи подожгли, а убегающих расстреляли из пулемётов».
Осенью 1944 года один из полков дивизии был выделен для подавления словацкого национального восстания и борьбы против словацких партизан в районе города Жилина.
Сотрудник Словацкого института военной истории в Братиславе Ян Корчек, который исследовал деятельности фашистских войск в период словацкого национального восстания, установил 9 случаев преступных деяний солдат 14-й дивизии СС «Галичина» в отношении гражданского населения.
Вот как характеризует действия эсэсовцев из «Галичины» того времени немецкий документ из Пражского архива: «Боевая группа Wittenmayer находится в процессе оккупации села Нижня Боса (10 км на юг от Леготы). Дорога между Розенбергом и Попрадом теперь свободна от врага. Украинские добровольцы четырнадцатой гренадерской дивизии Ваффен-СС, которые использовались в операции, воевали отлично» (см.: Верещак В. В мундирах СС // Столичные новости, 17—23 июня 2008 г.).
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами. И почему бывшие латышские эсесовцы конвоировали немцев на Нюрнберге?
Вообще то, это были т.н. "Малые Нюрнберги" - заседания МВТ по наименее значимым нацистским бонзам. Геринга и Ко охраняли янки из МР. А латышских эсэсманов использовали для того, что бы подразнить руководство СССР. Дело то было уже после Фултонской речи Черчилля.
19:01 09.05.2017
ВасяВася (VasiaVasia) писал(а) в ответ на :
> > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами.
>Ваших союзников? Может быть. А так - войска СС, тем более их карательные подразделения однозначно преступные.Меру, степень, глубину ответственности каждого участника вашей банды определяет суд. То, что некоторые эсэсовские зольдатики были помилованы не умаляет степень преступности организации в которой они служили.
Заметь, я говорил только о ваффен СС. И я не ставил под сомнение решение Нюрнбергского трибунала.
Что же касается твоего фото. Это было перезахоронение останков бойцов Галичины, в котором участвовали реконструкторы в немецкой и советской формах.
"журналист Вахтанг Кипиани так прокомментировал данное событие: "Ходит сегодня по фейсбуку дикое фото - наши современники в немецкой форме со свастикой на касках участвуют в отпевании погибших в 1944 воинов дивизии СС "Галичина". Но, неполная информация = манипуляция. Ибо на перезахоронении были и реконструкторы в советской форме. Вот, именно они бросают землю на гробы погибших дивизионников."
ПС И что значит "ваших союзников"? Это были наши союзники. И без их помощи СССР продвижение немцев остановила бы сибирская тайга. Просто жертвы советской и кремлевской пропаганды об этом не догадываются.
> ВасяВася (VasiaVasia) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами.
>>Ваших союзников? Может быть. А так - войска СС, тем более их карательные подразделения однозначно преступные.Меру, степень, глубину ответственности каждого участника вашей банды определяет суд. То, что некоторые эсэсовские зольдатики были помилованы не умаляет степень преступности организации в которой они служили.
> > Заметь, я говорил только о ваффен СС. И я не ставил под сомнение решение Нюрнбергского трибунала.
Там осуждены все части СС без разбора. Как же не оспариваешь-то?
>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Расскажи мне лучше, почему по мнению наших союзников они были обычными солдатами. >>> Ваших союзников? Может быть. А так - войска СС, тем более их карательные подразделения однозначно преступные.Меру, степень, глубину ответственности каждого участника вашей банды определяет суд. То, что некоторые эсэсовские зольдатики были помилованы не умаляет степень преступности организации в которой они служили.
>>
>> Заметь, я говорил только о ваффен СС. И я не ставил под сомнение решение Нюрнбергского трибунала.
> > Там осуждены все части СС без разбора. > Как же не оспариваешь-то?
Я не про части, а про военнослужащих. Процитирую свои слова, которые я здесь писал раньше:
Нюрнбергский трибунал признал Ваффен-СС преступной организацией, а ее членов преступниками, ОДНАКО сделал следующую оговорку:
"исключая, однако, тех, кто были призваны государством таким образом, что не оставляло им никакого выбора в этом вопросе, и тех, кто не совершил никаких таких преступлений"
