>Ты только того и добиваешься, чтобы мы дальше своего носа не видели. > Но именно под твоим носом обитает вот этот персонаж:
> > Ты его и сейчас не видишь? Опять зажмурился? > quoted1
Хм... А он что ВОЕВАЛ???? Он УБИВАЛ? Он ПРИЗЫВАЛ... Так ты пройдись только по этому форуму... Сколько ВАС здесь таких шухевичей, которые ПРИЗЫВАЮТ УБИВАТЬ... на ЧУЖОЙ земле...
>>> >>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Это ведь я поддерживаю российских террористов убивающих в ЧУЖОЙ стране украинских граждан... >>> Это ведь ты ОБЪЯВЛЯЕШЬ "террористами" всех россиян, кто поддерживает русских в стране, которую ты успел объявить ЧУЖОЙ. quoted3
>> >> Не так... Я называю террористами только тех россиян, кто убивает в ЧУЖОЙ стране, граждан этой страны... quoted2
>Не так: ты называешь террористами только россиян, кто убивает в ЧУЖОЙ стране граждан той страны. >
> Но там, выше, интервью Шухевича-младшего. Он вербовщик террористов? Те, кого он оправил в Россию убивать русских - террористы? Россия имеет право разобраться с ними, как с террористами? > Попробуй выдавить что-нибудь связное. > quoted1
Ну так и РАЗБИРАЙТЕСЬ с конкретными террористами... Что вы лезете В ЧУЖУЮ страну сами становясь такими же террористами
>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Думаю, сгоревший в танке экипаж не стал бы долго с тобою рассусоливаться. Сталинисты, что и говорить. quoted3
>> >> Оооооо... давай не будем предполагать как бы они поступили...если бы не погибли. quoted2
>Да тут и предполагать нечего. Подсел бы к ним с разговорчиками на привале - сдали бы в СМЕРШ. Ну, а в боевой ситуации - просто кокнули. Без надрыва, без речей, без угроз... Походя и молча, как дрова рубят. > Не веришь, спроси у тех их немногих друзей-танкистов, кто ещё жив. quoted1
Нету чужой земли. Вся земля общая. Почему жители ДНР должны слушать население Киева? Пусть себе живут своей жизнью в Киеве и будет им счастье и проблем не будет не тех ни у других.
>>> >>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Антибиотик (988988) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Экипаж танка. Погиб 25 июня 1942.... Они погибли ВМЕСТЕ, ради спасения, и, дружбы наших народов.... А мы. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Экипаж танка. Погиб 25 июня 1942.... Они погибли ВМЕСТЕ, ради спасения, и, дружбы наших народов.... А мы. >>>>>> >>>>>> Ну внуки еврея, скорее всего свалили в Израиль, где живут припеваючи... >>>>>> А мы теперь внуков " чУркИ", используем в качестве дешевой рабсилы, а внуков "хОхЛа" убиваем на его Родине, потому что они не хотят жить так как мы считаем правильным... >>>>> >>>>> Называй вещи своими именами! >>>>> "а внуков "хОхЛа" убиваем " >>>>> Так как они перешли на сторону наших врагов! >>>> Так КРУГОМ ведь враги... >>>> Но что интересно... >>>> Ни эти враги... ни украинцы, еще не убили ни одного россиянина, а мы уже украинцев убиваем... >>>> Причем убиваем НЕ ВРАГА.. (Казалось бы - вот враг...убивай...но ссыкотно) а того кто "перешел к врагу...
>>> >>> Так и в 1941-45 годах было .. бандеровцы разве не украинцы? или это нация такая?
>>> Ответь на вопрос: Кто для тебя друг твоего врага? Свид не может на это ответить, может ты сможешь? quoted3
>> А по любому....
>> Бандеровцы не приходили в Москву и не убивали там жителей Москвы.. >> А вот москвичи ПРИХОДИЛИ в Украину и убивали жителей УКРАИНЫ... quoted2
> > Москвичи не пришли бы , если бы бандерлоги со своими хозяевами не пошли бы на Москву!!!! Запомни! quoted1
А они ШЛИ НА МОСКВУ???? Когда? А че не дошли то... Где их остановили? В Ростове... или в Белгороде
>> Кст... Только что зашел к соседке - бабульке... помянули ее Мужа и сына ( моего друга) Раданица все же...... И вот она рассказывает... Муж ее из Вологодской губернии. рассказывал...
>> У матери нас семеро... Лежим на печи и смотрим.. Брать у нас НЕЧЕГО!!! Нашли в подполье кадушки ( в которых солили рыбу. огурцы... квасили капусту... и ИХ ЗАБРАЛИ!!! >> Говорит.. рассказывает и плачет... >> quoted2
>Не ври! Голодомор был только на Украине! Так свиды говорят! Кстате, я тебе больше расскажу ..... Кто не хотел в колхозы и совхозы вступать , то просто родителей (без детей) забирали и насильно увозили! А детвору соседи , родня разбирали по семьям своим... Во как! quoted1
Ну ты то конечно больше знаешь чем очевидцы..
>> Кстати... Был танкистом.. Правда пошел на войну уже в 44...
>> Вот и скажи теперь.. кто мне ДРУГ, а кто МЕРЗОТА издевающаяся над людьми.... quoted2
>Твои друзья Гитлер и прихвостни бандерлоги! quoted1
> > Вечная Слава погибшим ..... за капиталистический рай, который сволочь Ельцин установил, после того как просрал СССР. > quoted1
CCCР просрал Горбачев а Ельцин его целенаправленно развалил чтобы до личной власти дорваться. И Ельцин и Горбачев должны войти в росс историю в ряд таких отрицательных персонажей как Гришка Отрепьев Бирон и ПетрIII. Непонятна позиция властей которые Борьке уроду мемориал в Екатиринбурге отгрохали на деньги налогоплательщиков. Получается нас Борька опять отымел хотя уже после своей подлой смерти.
>>> >>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Нечисть: фашисты русские и фашисты немецкие. Друзья и союзники. Людоеды. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 3 . Комиссар с сержантскими петлицами - это мощно >>>>>>>>> >>>>>>>>> СЕРЖАНТСКИМИ?????? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> Именно с сержантскими. Три треугольника - старший сержант. >>>>>>>> На твоей же картинке есть красная нарукавная звезда , которую на момент фотографии должны были носить все политработники. На фото звезду видишь? Так какого хрена ты тогда сюда звания политруков тащиш? >>>>>>> Согласен!!! Был не прав... >>>>>>> Довольно таки не четкая фотография.. >>>>>>> Нашел более четкий снимок, где ясно видны треугольники... и конечно же нет звезды. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Приношу свои извинения.. >>>>>> >>>>>> А што Вас напрягает...? Дружба и сотрудничество между Германией и СССР до 22 июня 1941 г.....? Так кто знал , што это действия "усыпительного" характера носят...? Усыпили бдительность Сталина , составили договор о ненападение (замечу, с Путиным так не получилось), ну а далее итог известен. Это говорит об одном ... О коварстве врага только! >>>>> Никто там ничего не усыплял. Сталин прекрасно понимал к чему все идёт. Именно чтобы оттянуть войну был заключен договор о ненападении. Не более. >>>>> Большие учебные сборы 41года проводились перед самым началом войны как раз для частичной мобилизации в армию , наша армия встретила войну в не отмобилизованном состоянии - именно это стало причиной поражений начала войны. >>>>> Куча дивизий , а по факту - дай боже , если половина личного состава без тягачей, тракторов, бензовозов. И все это растянуто вдоль границы в несколько эшелонов. А напротив сгруппированные на трёх направлениях полностью готовые к войне дивизии. >>>> То есть сталин дурак???? >>>> Ну как же... прекрасно понимал к чему все идёт...чтобы оттянуть войну заключил договор С ФАШИСТОМ..и после этого, понимая что дело идет к войне... видя что на границе собирается "кулак"... растянул дивизии...не дал тягачей бензовозов тракторов... >>>> И что интересно... ЗНАЯ К ЧЕМУ ВСЕ ИДЕТ... НЕ ОТМОБИЛИЗОВАЛ армию... >>>> Самому не смешно? >>> Нет мне не смешно. >>> 1. Подобные договора были заключены с немцами половиной Европы. >>> 2. Наверное это из за того, что немцы не были дураками и не показывали в каких местах будут нанесены удары? Какие варианты вы можете предложить советскому командованию, когда удара можно ожидать где угодно?
>>> 3. Открытая мобилизация армии - равнозначна объявлению войны в тех условиях. Именно поэтому частичную мобилизацию пытались провести под видом БУС41 . Немного не успели. Случись война в июле , расклад скорее всего был бы несколько иной. >>> По поводу тягачей,тракторов и прочего... Они должны были поступить в армию по мобилизации из народного хозяйства. Как мы знаем мобилизации не было по известным причинам. >>> Не надо недооценивать не советское руководство , ни немецкое. Там дураков не было, а задним умом мы все сильны. quoted3
>> Минуточку!!! Мы ради ЧЕГО нападали на Финляндию в 39-40 годах? >> >> Правильно... Ради того что бы в ПРЕДСТОЯЩЕЙ ВОЙНЕ с гитлером ОБЕЗОПАСИТЬ Ленинград... >> Правда гитлер еще не знал что он нападет на СССР... план "Барбаросса" был придуман ПОЗЖЕ...
>> Но МЫ то УЖЕ ЗНАЛИ... >> Так почему НАПАДЕНИЕ было "НЕОЖИДАННЫМ"? >> Почему в итоге практически за 2 месяца РККА перестала существовать... И это одна из САМЫХ МОЩНЫХ И ВООРУЖЕННЫХ армий мира... на которую работало все население СССР... quoted2
> При чем тут Барбаросса? 39й год, о том ,что не сегодня- завтра начнётся война понимали все кому это надо было понимать. И отодвинуть границу от Ленинграда - абсолютно верное решение в той ситуации. quoted1
Верное??? Ну что .. ОТОДВИНУЛИ? Как это помогло в войне?
> Почему нападение оказалось неожиданным ? Вполне ожидаемым , только ожидали его на пару- тройку недель позже. quoted1
Ну не надо канать под идиота... Что пара-тройка недель решала, когда ЖДАЛИ войну... Вот сам подумай... ЗНАЛИ и ожидали ( как ты сам сказал) нападения... и за три недели до него вдруг решили отправить все войска в летние лагеря БЕЗ ОРУЖИЯ... Не дали топлива, забрали тягачи-трактора... Ты таки продолжаешь утверждать что сталин и все руководства РККА были сплошными кретинами? Тогда вопрос... А че это такой страной управляли сплошь кретины
> Насчёт самой мощной... Да не была она в 41 какой то супер пупер армией. Кстати французская и польская армии считались одними из самых мощных перед войной . Не вспомните сколько продержалась Франция в сороковом году? quoted1
Ну ка приведи данные по танкам-самолетам-артиллерии и тому подобному... Не забывая при этом что НАПАДАЮЩИЙ должен иметь перевес в вооружении минимум в полтора раза... Вспомни как финны ЗАЩИЩАЛИСЬ...
> И да , про работавшее на армию СССР население... Мне кажется , что вы забыли о том , что на нужды Германии тогда горбатилась вся Европа? quoted1
Да ладно тебе врать то... Не забывай про то что к тому времени Германия уже почти год воевала в Африке...
>>> >>> Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Антибиотик (988988) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Экипаж танка. Погиб 25 июня 1942.... Они погибли ВМЕСТЕ, ради спасения, и, дружбы наших народов.... А мы. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Экипаж танка. Погиб 25 июня 1942.... Они погибли ВМЕСТЕ, ради спасения, и, дружбы наших народов.... А мы. >>>>> >>>>> Ну внуки еврея, скорее всего свалили в Израиль, где живут припеваючи... >>>>> А мы теперь внуков " чУркИ", используем в качестве дешевой рабсилы, а внуков "хОхЛа" убиваем на его Родине, потому что они не хотят жить так как мы считаем правильным... >>>>
>>>> Ну вот пришел чел с кайлом и начал срач... доброхот какой, всех пожалел о всех рассказал и ясен перец маЦкаль во всем виноват у него, кто бы сомневался... >>> Ну был вопрос: " А мы?"... Вот я и ответил ЧТО МЫ.... >>> Что тебе не нравится? quoted3
>>Вообще-то вопроса "а мы?" не было. Ты сам его задал и сам ответил, кто - "мы", а кто - "они". >> У ребят с фото такого вопроса не было. Весь погибший экипаж был одно "мы". Думаю, автор темы тоже так считает, даже глядючи на всех "нас" нынешних, оскотинившихся и отчаявшихся. >> >> А вот ты чётко разделил, кто есть "мы", а кто - "они". С намёком, что "они" имеют право ненавидеть "нас", виновных во всех "их" бедах.
>> >> Впрочем, ты только таким раздором среди "нас" и занимаешься тут, на форуме. >> Само собой, под "нами" я понимаю весь экипаж. quoted2
>Мне кажется Железнодорожник разжигает меж национальную рознь надо бы сообщить об этом пусть за ним приглядит всевидящее око. quoted1
>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да будет Вам... Были во время войны 8-й Эстонский стрелковый корпус, 201-я Латышская стрелковая дивизия, 16-я Литовская стрелковая дивизия... И никто не трясся в Ставке ВГК: мол, сбегут к немцам. Отлично воевали. >>> Кстати: капитуляцию прибалтийских СС в Курляндском котле принимали именно эти части, по приказу Сталина: "свои своих пожалеют". Русские и белорусы не стали бы брать в плен ту нечисть. Как-никак, 1945 год. Насмотрелись на Белоруссию, когда освобождали. quoted3
>> >> Латыши воевали на обоих сторонах фронта принудительно. А воевали хорошо, только в силу своего менталитета, слишком дисциплинированная нация. Хотя у тех, кто воевал на стороне немцев, была более сильная мотивация. Они Родину защищали. quoted2
> > Где ж это они её защищали? - в Белоруссии? - вот так? > > «ОФИЦЕР ОСОБЫХ ПОРУЧЕНИЙ ШТАБА РУССКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ АРМИИ > Поручик В. Балтинш 26 мая 1944 года Гор. Рига Полковнику Позднякову, > Представителю Русской Освободительной Армии в городе Риге > > Д О К Л А Д > > Господин Полковник, после личного моего доклада Вам относительно зверств латышских и эстонских СС на занятой немцами Российской территории и присылки ко мне на мою квартиру Вашего адъютанта, Лейтенанта Ивана Гурьянова, за дополнительными сведениями по этому вопросу и нахождения нижеуказанных деревень на военно-полевой карте, во избежание неточностей я позволяю себе подать Вам этот письменный доклад. > > В середине декабря мес. 1943 года по делам службы пришлось мне (с несколькими сотрудниками) быть в районе Белоруссии (быв. Витебской губернии), в деревнях Князево (Красное), Барсуки, Розалино и др. Эти деревни занимали немецкие части и вполне терпимо относились к населению, но когда им на смену пришли латышские части СС, сразу начался беспричинный страшный террор. Жители были вынуждены по ночам разбегаться по лесам, прикрываясь простынями (как маскировка под снег во время стрельбы). > > Вокруг этих деревень лежало много трупов женщин и стариков. От жителей я выяснил, что этими бесчинствами занимались латышские СС. 23 апреля 1944 года пришлось мне быть в деревне Морочково. Вся она была сожжена. В погребах хат жили эсэсовцы. В день моего прибытия туда их должна была сменить немецкая часть, но мне все-таки удалось поговорить на латышском языке с несколькими эсэсовцами, фамилии коих не знаю. Я спросил у одного из них, почему вокруг деревни лежат трупы убитых женщин, стариков и детей, сотни трупов непогребенные, а также убитые лошади. Сильный трупный запах носился в воздухе. Ответ был таков: «Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских». > > После этого сержант СС подвел меня к сгоревшей хате. Там лежало также несколько обгорелых полузасыпанных тел. «А этих, -- сказал он, -- мы сожгли живьем...» > > Когда эта латышская часть уходила, она взяла с собой в качестве наложниц несколько русских женщин и девушек. Им вменялось в обязанность стирать белье солдатам, топить бани, чистить помещения и т. п. > > После ухода этой части не более ротного соединения я с помощью еще нескольких человек разрыл солому и пепел в сгоревшей хате и извлек оттуда полуобгорелые трупы. Их было 7, все были женскими, и у всех к ноге была привязана проволока, прибитая другим концом к косяку двери. Мы сняли проволоку с окоченевших обгорелых ног, вырыли семь могил и похоронили несчастных, прочитав «Отче наш» и пропев «Вечную память». > > Немецкий лейтенант пошел нам навстречу. Он достал доски, гвозди, отрядил в помощь нам несколько солдат и мы, соорудив семь православных крестов, водрузили их над могилами, написав на каждом: «Неизвестная русская женщина, заживо сожженная врагами русского народа -- латышскими эсэсовцами». > > На следующий день мы перешли маленькую речку и нашли вблизи нее несколько уцелевших деревянных хат и жителей. При виде нас последние испугались, но нам удалось быстро успокоить их. Мы показали им семь свежих крестов и рассказали о том, что видели и сделали. Крестьяне горько рыдали и рассказывали о том, что им пришлось пережить за время пребывания здесь латышских СС. > > В начале мая мес. в районе деревни Кобыльники в одной из ложбин мы видели около трех тысяч тел расстрелянных крестьян, преимущественно женщин и детей. Уцелевшие жители рассказывали, что расстрелами занимались «люди, понимавшие по-русски, носившие черепа на фуражках и красно-бело-красные флажки на левом рукаве» -- латышские СС. > > Не помню названия деревни, в которой мое внимание привлекла туча мух, кружившаяся над деревянной бочкой. Заглянув в бочку, я увидел в ней отрезанные мужские головы. Некоторые были с усами и бородами. Вокруг деревни мы нашли немало трупов расстрелянных крестьян. После разговора с уцелевшими жителями у нас не осталось сомнений в том, что и здесь также оперировали латышские СС, показавшие свое мужество и неустрашимость в расправах над беззащитным населением. > > Все остальное, творимое ими, кажется ничтожным по сравнению с той страшной бочкой и заживо сожженными в хате женщинами. На такие же факты пришлось натолкнуться и в бывш. Псковской губернии со стороны эстонских СС. > > Не удивительно, что все мужское население уходило в леса – в партизаны, чтобы оказать хотя бы тайное сопротивление подобным отрядам, не будучи в силах справиться с ними другим путем. Таким образом, подобные отряды порождали партизанщину. > > К сожалению, ни названия, ни номера частей, занимавшихся зверствами, я не знаю. > > Нельзя также обойти молчанием бесчинства т. н. «белорусско полиции». Последняя появлялась в деревнях обычно под предлогом поисков оружия у мирного населения, силой заставляла крестьян указывать места, где были спрятаны в земле их вещи (одежда, белье, посуда и т. п.) и продовольствие, сохраняемые от военных действий и пожаров на черный день. Когда под страхом смерти крестьяне показывали спрятанное, полицейские выбирали себе все лучшее и тут же на месте убивали крестьян. Отобранное быстро грузилось на подводы, и полиция исчезала так же быстро, как появлялась. > > Представляя вышеуказанный доклад на Ваше распоряжение, я надеюсь, Господин Полковник, что будут приняты меры для ограждения русского населения от повторения описанных зверств. >
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всем при этом общая численность вооружённых формирований КОНР , коими и являлась РОА не превышала 120 000. quoted2
> > Общая единовременная численность - может быть, не буду спорить с Вами, как со специалистом. Но. За годы войны через РОА и русские СС, прошел миллион русских фашистов. Это общепризнанные данные широко известные. quoted1
Сколько прошло через немцев украинцев через дивизии СС через Полицаев , через Вермахт не подскажите молодой человек?
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Аха... Я конечно занимаюсь раздором..
>>>> Ну да. За версту видно. >>>> >>> Ты под носом у себя посмотри.. quoted3
>>Ты только того и добиваешься, чтобы мы дальше своего носа не видели. >> Но именно под твоим носом обитает вот этот персонаж:
>> >> Ты его и сейчас не видишь? Опять зажмурился? >> quoted2
> Хм... А он что ВОЕВАЛ???? Он УБИВАЛ? > Он ПРИЗЫВАЛ... > Так ты пройдись только по этому форуму... Сколько ВАС здесь таких шухевичей, которые ПРИЗЫВАЮТ УБИВАТЬ... на ЧУЖОЙ земле...
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Это ведь я поддерживаю российских террористов убивающих в ЧУЖОЙ стране украинских граждан...
>>>> Это ведь ты ОБЪЯВЛЯЕШЬ "террористами" всех россиян, кто поддерживает русских в стране, которую ты успел объявить ЧУЖОЙ. >>> >>> Не так... Я называю террористами только тех россиян, кто убивает в ЧУЖОЙ стране, граждан этой страны... quoted3
>>Не так: ты называешь террористами только россиян, кто убивает в ЧУЖОЙ стране граждан той страны. >>
>> Но там, выше, интервью Шухевича-младшего. Он вербовщик террористов? Те, кого он оправил в Россию убивать русских - террористы? Россия имеет право разобраться с ними, как с террористами? >> Попробуй выдавить что-нибудь связное. >> quoted2
> Ну так и РАЗБИРАЙТЕСЬ с конкретными террористами... Что вы лезете В ЧУЖУЮ страну сами становясь такими же террористами
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Думаю, сгоревший в танке экипаж не стал бы долго с тобою рассусоливаться. Сталинисты, что и говорить.
>>>
>>> Оооооо... давай не будем предполагать как бы они поступили...если бы не погибли. quoted3
>>Да тут и предполагать нечего. Подсел бы к ним с разговорчиками на привале - сдали бы в СМЕРШ. Ну, а в боевой ситуации - просто кокнули. Без надрыва, без речей, без угроз... Походя и молча, как дрова рубят. >> Не веришь, спроси у тех их немногих друзей-танкистов, кто ещё жив. quoted2