Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В первые дни войны легиона вообще не существовало , он появился в 43году. В первые дни войны существовала целая кучка добровольческих подразделений , готовых с радостью служить новому господину, они же , к слову , позднее и составили костяк легиона. quoted2
> > Гитлеру удалось сформировать из пленных русских, целую добровольческую армию (РОА), через которую прошел миллион русских фашистов quoted1
Вам стоило бы получше ознакомиться с темой , прежде чем мне что то рассказывать про РОА и её миллионный состав. РОА ,как армии никогда не существовало - это сборная солянка из различных частей коллаборационистов , в том числе и из белоэмигрантов и казаков. А первые дивизии именно РОА стали формироваться лишь в самом конце 44года . сформировать до конца войны удалось вроде как целых 2. При всем при этом общая численность вооружённых формирований КОНР , коими и являлась РОА не превышала 120 000.
Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
> При всем при этом общая численность вооружённых формирований КОНР , коими и являлась РОА не превышала 120 000. quoted1
Общая единовременная численность - может быть, не буду спорить с Вами, как со специалистом. Но. За годы войны через РОА и русские СС, прошел миллион русских фашистов. Это общепризнанные данные широко известные.
>>> >>> Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ну страшилки про ужасы после плена не надо плодить. Все таки давно уже есть документы в свободном доступе. >>>> Да, все бывшие пленные проходили проверку в фильтрационных лагерях( это логично), при этом проверку среди рядового/сержантского состава не проходило что то около 1%. Среди офицеров таковой процент был больше - с них спросу больше .
>>>> Дядька моего отца , побывавший в плену , спокойно жил и трудился. Да , наверное , на всех углах не трезвонил , что был в плену , но зачем об этом вообще трезвонить ? >>> >>> Быть в плену это было, типа, преступлением при Сталине. А то, что человек мог быть ранен или просто в первом бою испугался, это не учитывалось. Красноармейцы, в первые годы войны, сдавались в плен к немцам миллионами. Немцы даже не знали, что с этими русскими делать, ведь пленных нужно было кормить, а еды самим не хватало quoted3
>> Чем кроме пустопорожнего трепа вы можете подтвердить заявление о том , что попадание в плен при Сталине приравнивалось к преступлению? Думается , что ничем. >> А вот ,например , Вальтер Шелленберг, понимал как можно использовать пленных... >> «В лагерях для военнопленных отбирались тысячи русских, которых после обучения забрасывали на парашютах в глубь русской территории. Их основной задачей наряду с передачей текущей информации было политическое разложение населения и диверсии. Другие группы предназначались для борьбы с партизанами, для чего их забрасывали в качестве наших агентов к русским партизанам. Чтобы поскорее добиться успеха, мы начали набирать добровольцев из числа русских военнопленных прямо в прифронтовой полосе» >> А в НКВД не валенки , слава Богу , сидели и тоже смекнули , что бывших военнопленных надо как то проверять, кто как в плен попал , да как себя в плену вел. >> Это по моему вполне логично в условиях войны, не?
>> И вроде как за преступления принято сажать, но вот по статистике из фильтрационных лагерей получается , что арестовывалось не более 3% , тех кто не прошёл проверку.
>> Ещё около 3% направлялись в штрафные части. А остальные направлялись служить спокойно в действующую армию. И никто их преступниками не считал , как ни странно. >> Просто пребывание в плену почетным не являлось и бахвалиться о таком было не принято. quoted2
> > Так из пленных русских формировались и СС-совские подразделения, отличавшиеся на оккупированных немцами территориях СССР настолько изощренными зверствами, что приводили в ужас даже немцев. quoted1
Я припоминаю только одну дивизию Каминского в СС, а вот насчёт того ,что немцев кто то там приводил в ужас изощрённым зверствами... Я вас умоляю , господа немецкие белопушистики к тому времени наворотили столько дел , что я сильно сомневаюсь , что их можно было чем то удивить.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всем при этом общая численность вооружённых формирований КОНР , коими и являлась РОА не превышала 120 000. quoted2
> > Общая единовременная численность - может быть, не буду спорить с Вами, как со специалистом. Но. За годы войны через РОА и русские СС, прошел миллион русских фашистов. Это общепризнанные данные широко известные. quoted1
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Pastor Kaera (hubaduy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всем при этом общая численность вооружённых формирований КОНР , коими и являлась РОА не превышала 120 000. quoted2
> > Общая единовременная численность - может быть, не буду спорить с Вами, как со специалистом. Но. За годы войны через РОА и русские СС, прошел миллион русских фашистов. Это общепризнанные данные широко известные. quoted1
Это далеко не общепризнанные цифры- это раз. А два - это то ,что даже те , кто считали , что число коллаборантов достигало миллиона или даже миллиона двухсот тысяч человек , говорили не о русских , а о гражданах СССР. В числе которых к примеру , 250 000 украинцев , 150 000 латышей, 90 000 эстонцев и т.д.
1. Я могу тебе привести точно такую же фотку немцев и поляков из 1938 года. Они тогда совместно Чехословакию раздербанили. Поляки в твоём понимании так же относятся к нечисти и фашистам? 2.СССР и Третий Рейх никогда не были союзниками. Загуглите что ли , чем является союз между государствами. 3 . Комиссар с сержантскими петлицами - это мощно
> Нечисть: фашисты русские и фашисты немецкие. Друзья и союзники. Людоеды. > > Комиссар подбоченился. Мол, и мы не лыком шиты, товарищи фашисты! quoted1
> Нечисть: фашисты русские и фашисты немецкие. Друзья и союзники. Людоеды. > > Комиссар подбоченился. Мол, и мы не лыком шиты, товарищи фашисты! quoted1
>Это рисунки Вася. Рисунки с немецких агитационных плакатов. > > А я же тебе фото показываю и могу еще много-много подобных фото выложить, о дружбе красных и коричневых фашистов, как они в десны целовались. quoted1
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Это ведь я поддерживаю российских террористов убивающих в ЧУЖОЙ стране украинских граждан... quoted2
>Это ведь ты ОБЪЯВЛЯЕШЬ "террористами" всех россиян, кто поддерживает русских в стране, которую ты успел объявить ЧУЖОЙ. quoted1
Не так... Я называю террористами только тех россиян, кто убивает в ЧУЖОЙ стране, граждан этой страны... Россиян которые сидя дома кричат что Донбасс это Россия я называю #####ами51 gtЭто и есть раздор.
> Думаю, сгоревший в танке экипаж не стал бы долго с тобою рассусоливаться. Сталинисты, что и говорить. quoted1
Оооооо... давай не будем предполагать как бы они поступили...если бы не погибли.