> А вот про решения закрытого заседания ЦК, которые секретные и потому нигде не опубликованы, Ваши бла-бла-бла мне не нужны. Потрудитесь оперировать фактами. И рассматривать факты, о которых я пишу, а не те, которые Вам хочется мне приписать.
Конфликт Бориса Ельцина и Михаила Горбачева Добавил: Alex Тема: Политика
В Москве все чаще ощущается, что Советский Союз доживает свои последние годы. На Манежной площади проходит первый массовый несанкционированный митинг. В этом же году Борис Ельцин делает ряд заявлений и портит все отношения с Горбачевым.
Все начинается летом 1987 года, когда у Ельцина осложняются отношения с частью руководства КПСС. Главный конфликт возникает между ним и Егором Лигачевым. Дело в том, что в это время Лигачев выступает за создание специальной комиссии Политбюро и ЦК КПСС по Москве, которая должна нанести убойный удар по Ельцину. Но в это дело вмешивается Горбачев, который не дает создать данную комиссию. Вмешательство происходит не без участия Ельцина, который чувствуя беду, успевает пожаловаться на “стиль руководства” Егора Лигачева. В этот раз Борису Ельцину удается уйти от удара.
Чувствуя, что ему многое позволено Ельцин выступает с “острой” речью на пленуме ЦК КПСС. В своем выступлении он подвергает критике работу Политбюро и секретариата ЦК, выражает недовольство низкими темпами преобразованиями в обществе. Это провоцирует уже конфликт Горбачева и Ельцина. Горбачев не может оставить данное выступление безнаказанным и советует всем признать выступление “политически ошибочным”. Меньше чем через месяц Ельцина снимают с поста первого секретаря МГК КПСС.
И не посадили...
10:32 09.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Не надо за меня решать, что я хочу сказать. Я повторяю специально для Вас: Горбачев не смог сделать ничего хорошего в экономике, как в хозяйственной жизни страны. Не как науке, а как конкретной хозяйственной деятельности. Это мой тезис. От него и пляшите.
А он и не должен ни чего хорошего делать в экономике...(науки) Его дело было управлять Народным Хозяйством ... хозяином быть грамотным... Все... А вы и сейчас смешите весь мир сидя на сверх ресурсах в нищете... и будите сидеть пока не научитесь управлять хозяйством экономически грамотно .... и не поймете что кризис не с неба падает ... это лишь результат безграмотного ведения хозяйства... все...
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот про решения закрытого заседания ЦК, которые секретные и потому нигде не опубликованы, Ваши бла-бла-бла мне не нужны. Потрудитесь оперировать фактами. И рассматривать факты, о которых я пишу, а не те, которые Вам хочется мне приписать.
>Конфликт Бориса Ельцина и Михаила Горбачева > Добавил: Alex > Тема: Политика > > В Москве все чаще ощущается, что Советский Союз доживает свои последние годы. На Манежной площади проходит первый массовый несанкционированный митинг. В этом же году Борис Ельцин делает ряд заявлений и портит все отношения с Горбачевым. > > Все начинается летом 1987 года, когда у Ельцина осложняются отношения с частью руководства КПСС. Главный конфликт возникает между ним и Егором Лигачевым. Дело в том, что в это время Лигачев выступает за создание специальной комиссии Политбюро и ЦК КПСС по Москве, которая должна нанести убойный удар по Ельцину. Но в это дело вмешивается Горбачев, который не дает создать данную комиссию. Вмешательство происходит не без участия Ельцина, который чувствуя беду, успевает пожаловаться на “стиль руководства” Егора Лигачева. В этот раз Борису Ельцину удается уйти от удара. >
> Чувствуя, что ему многое позволено Ельцин выступает с “острой” речью на пленуме ЦК КПСС. В своем выступлении он подвергает критике работу Политбюро и секретариата ЦК, выражает недовольство низкими темпами преобразованиями в обществе. Это провоцирует уже конфликт Горбачева и Ельцина. Горбачев не может оставить данное выступление безнаказанным и советует всем признать выступление “политически ошибочным”. Меньше чем через месяц Ельцина снимают с поста первого секретаря МГК КПСС. > > И не посадили...
Замечательно. А какое это имеет отношение к Вашим "после того, как Ельцин бросил партбилет на стол, его политический труп спас Горбачев"? Перестаньте плодить новые ветки разговора, не разобравшись со старыми. Проверьте мои даты, проверьте кем был Ельцин, когда бросал партбилет. И не надо тогда будет приплетать снятие с поста первого секретаря МГК человека, который свой партбилет швырнул. Беспартийный и не мог быть секретарем МГК КПСС.
11:13 09.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо за меня решать, что я хочу сказать. Я повторяю специально для Вас: Горбачев не смог сделать ничего хорошего в экономике, как в хозяйственной жизни страны. Не как науке, а как конкретной хозяйственной деятельности. Это мой тезис. От него и пляшите.
>А он и не должен ни чего хорошего делать в экономике...(науки) Его дело было управлять Народным Хозяйством ... хозяином быть грамотным... Все...
Ну. А я про что? Перечитайте. Я виню его в провальной хозяйственной деятельности, если слово "экономика" Вас смущает.
> А вы и сейчас смешите весь мир сидя на сверх ресурсах в нищете... и будите сидеть пока не научитесь управлять хозяйством экономически грамотно .... и не поймете что кризис не с неба падает ... это лишь результат безграмотного ведения хозяйства... все...
Мы - это кто? И какое это имеет отношение к хозяйственной катастрофе Горбачева?
11:17 09.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Замечательно. А какое это имеет отношение к Вашим "после того, как Ельцин бросил партбилет на стол, его политический труп спас Горбачев"? Перестаньте плодить новые ветки разговора, не разобравшись со старыми. Проверьте мои даты, проверьте кем был Ельцин, когда бросал партбилет. И не надо тогда будет приплетать снятие с поста первого секретаря МГК человека, который свой партбилет швырнул. Беспартийный и не мог быть секретарем МГК КПСС.
И че... У Горбачева не было ресурсов что бы завалить Ельцына??? Да сколько угодно... он просто не стал этого делать... Что бы вы порадовались его ваучеронй приватизации.... Голосуй не голосуй все одно проиграешь....
11:33 09.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Мы - это кто? И какое это имеет отношение к хозяйственной катастрофе Горбачева?
А Горбачев при чем если все директора заводов сплошь технари...второй человек главный инженер... полный дуб в экономике...плановик хрень городит от перевыполнении плана в человека часах... при чем сам понять не может... что это такое трудоемкость 100 человеке часов... это 100 человек час бревно толкают или один 100 часов корячится должен...и где то там.. в углу Бухгалтер засел... и тот прибыли отродясь не выводил... фонды он осваивал... государственные с главка... Ну сказали им вот 30 % Гос плана мы вам снимаем... вертитесь сами... У них инфаркт... где деньги брать...да же не деньги фонды... Где можно купить 100 тон проката в СССР если весь прокат распределяет Главк по плановым заданиям??? Где??? Вот все и сыпалось...
12:09 09.12.2016
Киев, 7 ноября 2016 г. Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> > Михаил Горбачев назвал главных виновников развала СССР – >"скрепные" россияне шокированы откровениями экс-президента
Прям вся Россия в шоке. Просто разорвало фклочья. Жили-жили,ходили в ТРЦ всякие, катались на кредитных "Солярисах", платили ипотеку... И тут Горби меченый как назвал! И всё, кончилась жизнь, все шокированы
Пропагaндонство унылое, КГ/АМ. Начиная с заголовка. А чего кстати Горби в Асашае всё тусит? Пусть приезжает в Россию, на лекциях рассказывает, кто и когда чего там развалил.
12:21 09.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы - это кто? И какое это имеет отношение к хозяйственной катастрофе Горбачева?
>А Горбачев при чем если все директора заводов сплошь технари...второй человек главный инженер... полный дуб в экономике...
А глава государства всегда не при чем. Серьезно, про хозяйственную катастрофу. Стало очевидно, что социализм - экономическая система, ориентирующаяся не на результат, а на идеологически правильную видимость результата. Для примера, массово посылались заводы и НИИ на уборку картошки и на чистку весеннего мусора. Сопоставьте затраты на зарплату дюжины докторов наук с ценой картошки. Более того, плановая экономика вредила как производительности труда, так и научно-техническому прогрессу. Потому что отрицательно мотивировала. Решили запустить кооперативы. С ограничениями и контролем. Тут же полез с этим связанный такой криминал и коррупция, что мама не горюй. Строили "социализм с человеческим лицом", не меняя ни одного из вышеуказанных пороков социализма. А капитализм - низззя, потому что он идеологически вреден. И во главе этого низззя он, Михал Сереич. Если генсек запретил нормальные товарно-денежные отношения, то никакой директор завода и главный инженер не имеют полномочий этот запрет обойти, пусть они и семи пядей во лбу. Понимаете, система толкачей или блат или корректировки плана - они не от хорошей жизни. И все это на виду. И всем это очевидно. Кроме руководства родной Коммунистической Партии.
12:24 09.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Замечательно. А какое это имеет отношение к Вашим "после того, как Ельцин бросил партбилет на стол, его политический труп спас Горбачев"? Перестаньте плодить новые ветки разговора, не разобравшись со старыми. Проверьте мои даты, проверьте кем был Ельцин, когда бросал партбилет. И не надо тогда будет приплетать снятие с поста первого секретаря МГК человека, который свой партбилет швырнул. Беспартийный и не мог быть секретарем МГК КПСС.
>И че... У Горбачева не было ресурсов что бы завалить Ельцына??? Да сколько угодно... он просто не стал этого делать...
Давайте конкретно: что мог сделать генсек с беспартийным главой Верховного Совета независимой РСФСР?
> Что бы вы порадовались его ваучеронй приватизации.... Голосуй не голосуй все одно проиграешь....
В рассматриваемый нами момент ничего из этого и не планировалось. Еще до путча далеко, не говоря уж о реальной независимости России.
13:07 09.12.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Давайте конкретно: что мог сделать генсек с беспартийным главой Верховного Совета независимой РСФСР?
Да че и с Навальным сделали... посадить... von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> В рассматриваемый нами момент ничего из этого и не планировалось. Еще до путча далеко, не говоря уж о реальной независимости России.
Ваучеры при Горбочеве Попов и Бунич готовили... Ельцин с Чубайсем лишь вводили...
13:23 09.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
>> Давайте конкретно: что мог сделать генсек с беспартийным главой Верховного Совета независимой РСФСР? > Да че и с Навальным сделали... посадить...
А есть ли смысл в этом копаться? Михаил Светлов как известно - ту ту. Произошло ровным счетом то что произошло. Хуже чем в 90-е нам уже не будет.
13:42 09.12.2016
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> > von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте конкретно: что мог сделать генсек с беспартийным главой Верховного Совета независимой РСФСР?
>Да че и с Навальным сделали... посадить...
Депутата? Проще убить...
13:51 09.12.2016
tayshon (таюшон) (32477) писал(а) в ответ на :
> Хуже чем в 90-е нам уже не будет.
будет...посмотришь
14:14 09.12.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> > tayshon (таюшон) (32477) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хуже чем в 90-е нам уже не будет.
>будет...посмотришь
Да даже смотреть не надо. "Вы" можете говорить, не говорить, это не играет никакой роли. "Вы" говорите о какой то изоляции России, о крахе экономики и тд, но это почему то не заставляет инвесторов отвернуться от РФ. А в крупном бизнесе дураков то нет, ни одна иностранная компания не будет вкладываться в экономику хотя бы с малейшим намеком на непонятки! Компании с иностранным капиталом открытые в РФ в 2015 - 2016и планируемые в 2017 можешь найти сам, не секретно, а то я устал в сотый раз это делать. Почитай что официальный V.W говорит о России и своих планах, посмотри географию открывшихся заводов Hitachi Ltd., поинтересуйся для себя, даже если у тебя лично другие цели ты всё равно прочитаешь то, что доступно всем, а стало быть все эти высказывания не имеют никакой почвы и на нас не действуют никак.
