Тут есть нюанс.Да среди вас есть орда.Но ты забыл что Орда захватила Новгород,Псков.Тверь,Смоленск.Затем ты забыл что была Российская империя,затем Советская империя.Были массовые миграции украинцев и беларусов в Сибирь на Кавказ ,дальний Восток.Вот мы сегодня уже говорили о том как украинцев превращали в русских.Украинскую(русинскую )культуру уничтожали и всех делали русскими.И это не только украинцев.Это мордвинов,татар,армян ,удмуртов.Многих записали в русские.Таким образом Орда превратила в великороссов большие разнонациональные массы.И предки многих теперь русских были частью Руси.Но Орда использовала прием...хочешь победить врага воспитай его детей.Поэтому возможно твои предки были среди тех новгородцев которые сражались с московскими ратями.Возможно они были теми жителями Твери которые подняли восстание против орды и потом порабощенные посланными Ордой ратями Невского.Возможно твои предки защищали Великое Княжество Литовское Руськое от Московии.Ты не знаешь своего истинного происхождения и ты сейчас гордишься тем что уничтожало твоих предков.
> Не смеши.Это у вас история придумана от иуды Невского,Ивана Сусанина который никого никуда не водил,о Стаханове на которого пахала вся бригада.Куда не плюнь везде пропагандистская плесень а не правда.Вам пропагандистская сказка дороже истины.Вам пора на землю спустится грешную,покаяться и начать жить по людски.Тогда всем в округе будет счастье. quoted1
Ну да...щас начинаем каяться за,шведов,татаро-монгол,французов и гитлера!.Подумаешь каждые сто лет прут со всех сторон и по 20-30млн человек убивают!....но то не народ,то плесень!....главное покаяться за Пушкина и Менделеева,за Достоевского и Гагарина!.....за украинцев созданных Лениным!.....ведь все что делают русские это просто плесень!....я правильно суть понял?!.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ни один язык не претерпел такого страшного уничтожения >>> Свидомый язык прикусил... quoted3
>>Вот молодец.Ты четко отметила что язык это то что во рту телипается.А правильно молвить на мове,тогда и язык во рту будет целым. quoted2
>Молвить на мове? Вы к украинскому уже и древнерусский прилепили? > Во рту бывает не только язык телепается, так что мой Вам совет - иногда рот нужно прикрывать... quoted1
Почему прилепили?Украинский это потомок древнерусского.Древнерусский это вовсе не русский.
В XVI – XVII веках, в пользовании было немало литературы, написанной на церковно-славянском языке. В школах не только преподавали ряд дисциплин на церковно-славянском языке, но и изучали его как предмет. Но много форм и слов церковно-славянского языка были непонятными. Переводные словари были необходимы не только преподавателям и ученикам братских школ, но и широким кругам читателей.
Именно для удовлетворения их потребностей и появляются первые словено-руськие словари. Под словянским в те времена понимали церковнославянский язык, а под руським..,разумеется украинский,то есть руський, но предлагаю перейти к самим словарям!
Итак, в 1596 году, педагог, ученый, церковный деятель Великого Княжества Литовского, Руського и Жемайтского, Лаврентий Зизаний издает в Вильне свой "Лексис" – первый печатный словено-руський словарь на 1067 слов.
Начинается всё, как положено, с буквы "А". Автор переводит такие непонятные церковно-славянские слова (літера Ђ в церковно-словянських словах читається як [ є ], в руських - як [ і ]): авва - тато, отецъ
апостолъ - посланецъ
ароматы - зпахи
И тут нас ждет первая неожиданность, потому как автор переводит, казалось бы, исконно русское слово... "баня"!!!
баня - лазня
Т. е. слово "баня", на самом деле, является НЕ РУССКИМ!!!, церковнославянским, иностранным!!!, и людям, которые разговаривают на русском языке, непонятно его значение!!!
Дальше – больше!!! Автор со всей серьезностью переводит слова:
блюдо - миска
благопрiятный - до принятія лацный, и тЪжъ вдячный, милый
бракъ - женитва, веселъе
воинъ - жолнЂр
враг - ворогъ
вредитель - шкодца
время - часъ
власть - влада
господстваю - паню
дЂяніе - справа
дЂло - учинок
жажду - прагну, пити хоч
желанїе - пожадливость, хоть
жилище - мешканьє, домъ
жатва - жниво
заключеніе - zамкненье
искушенїе - досвЂдченье, проба, спокуса
Для жителей XVI века, разговаривавших на русском языке, не понятным было даже слово "икона", по этому автор словаря переводит и его:
икона - обраzъ
касанїе - дотык
количество - кількость
коварство - хитрость, двотЂпьлесть, зрада
лицемЂр - блудный
лицè - осба
лучшїй - лЂппшїй
месть - помста
молва - гомонъ, гук от мовы людской, крик и тыж трывога
мрак - мрокъ
мЂлъ - вапно и тьжъ крейда
наважденїе - zвадженье
накаzаніе - каране наука, научанье наупоминанье
небрегу - недбаю
наслЂдіе - одЂдичене, спадок
наслЂдник - дЂдич
немощный - немоцный
неприкосновеный - недоткненый
недостойный - негодный.
оружіе - бронь, zброя
оупотребляю - оуживаю
оукаряю - осмЂвую
пакость - перешкода
плЂнник - неволник в полонЂ вzятый
прилежаніе - пильность
побЂдник - zвитяжца, рицеръ
роптанїе - нарЂканье
раб - неволникъ
Внимание!!! Автор переводит людям, разговаривающим на русском языке, непонятное слово "сапог"!!!
сапгъ - ботъ
съвЂтъ - рада, порада
съвЂтую - раджу
сквоzЂ - скроzь
свЂдительство - свЂдоцъство
свЂдитель - свЂдокъ
сладость - солодкость
случай - трафунок, притрафлене примЂт
совЂст - сумлЂне
смирнiе - покора, пониженье
тщеслвіе - порожняя слава
таю - ростоплююся
требованіе - потреба
труд - праця
трудолюбіе - коханьеся в праци
храбрость - мужность, дужость
отрицніе - отмЂтованье
Царъ - кроль
шествiе - хожене
юноша - парубок, младенецъ.
Т.е., люди, разговаривавшие в XVI веке на русском языке не понимали всех этих "воин, наследие, трудолюбие" и т. д. Все эти слова являлись для них иностранными, именно по этому автор словаря даёт перевод этих и многих других слов. А русским языком называет... украинский язык,то есть язык Киевской Руси!!!
И здесь мы выходим на выводы, которые хорошо известны в узких научных кругах (в том числе и российских), но которые замалчиваются московскими политиками: начало формирования российского этноса и языка приходится на ХII – XV века, когда на основе церковнославянской лексики, на финских землях, начинает формироваться язык, на котором говорили жители Московии. Сменилось несколько поколений, пока христианская вера, как и церковнославянская лексика, прочно вошли в жизнь формирующегося народа.
А русским языком, на самом деле, является украинский язык, потому как, вплоть до XIX века, украинцы называли себя русами, русинами.И если скурпулезно рассмотреть претензии московских должностных лиц, то Украина, на самом деле, защищает русский язык, защищает его от засилья церковнославянизмов!
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это не только украинцев.Это мордвинов,татар,армян ,удмуртов.Многих записали в русские. quoted1
Это где это армян или татар в русские записывали? Если что то Иван Айвазовский сам записался. И мордва, как была мордвой так и остаётся со своим языком и культурой.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык quoted1
"В новой Конституции отсутствует положение, содержавшееся в предыдущей Конституции, о том, что" в работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других национальностей, могут использоваться наряду с государственным языком и другие национальные языка" Читайте примечания... Вы конституцию переписали, как Вам нужно... И это положение оттуда вычеркнули... Яркий пример борьбы с русским языком... http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v010p710-99...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот кто владеет и госязыком украинским и русским языком тот никаких проблем не имеет и не о каких притеснениях не тошнит.А те кто госязык презирают и своим родным не владеют в полной мере. quoted1
Еще раз... (еще много-много раз)... НАЙДИТЕ хоть одно мое сообщение, где я неуважительно относилась к украинскому языку или его статусу... СЛАБОООООО Я-то никаких проблем с языком не имею... Имеют, к примеру, дети, которые в повседневной жизни говорят на русском, а предметы в школе учат на украинском, еще не зная украинского... Как может ребенок решить задачу, если он не понимает условия...? А русские школы отменили..... Нарушив, кстати, еще никем не отмененный закон и опять же притеснив русский язык
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут есть нюанс.Да среди вас есть орда.Но ты забыл что Орда захватила Новгород,Псков.Тверь,Смоленск. quoted2
> > А почему ты в этот список Киев не включил? Специально? quoted1
А Киев не включил потому что Киев не подчинился Москве.Киев был освобожден от татар литовскими князьями.Киев стал частью Великого Княжества Литовского Руського.Благодаря этому русины Руси сохранили свои руськие традиции ,язык.культуру.Москва созданная Ордой несла на Северо-Восточную Русь азиатскую традицию,ордынскую государственную самодержавную традицию .А литовские князья будучи симбиозом славян и балтов никому ничего не навязывали.Более того они были носителями тех же руських традиций и устоев.Поэтому украинцы и беларусы оставались в привычной среде Древней Руси.Северовосточная Русь была подчинена Ордой.Москва изменила традиции и устои Новгорода,Пскова ,Смоленска.А ВКЛ развивала и укрепляла традиции Древней Руси.
> > Тут есть нюанс.Да среди вас есть орда.Но ты забыл что Орда захватила Новгород,Псков.Тверь,Смоленск.Затем ты забыл что была Российская империя,затем Советская империя.Были массовые миграции украинцев и беларусов в Сибирь на Кавказ , quoted1
А на Кавказе что? Орды не было что ли? Половину Грузин вырезали... Половину чеченцев вырезали и загнали в горы... Уничтожили государство Алания...
Или опять же Киев... Он был в стороне от Орды что ли? Кстати, половина Украины вообще была Крымским ханством...
А Дальний Восток что? Орда покорила Китай, разрушила Шаолинь...
В общем, как всегда - вы полные нули, нулями вы и были.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык quoted2
>"В новой Конституции отсутствует положение, содержавшееся в предыдущей Конституции, о том, что" в работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других национальностей, могут использоваться наряду с государственным языком и другие национальные языка" > Читайте примечания... Вы конституцию переписали, как Вам нужно... И это положение оттуда вычеркнули... > Яркий пример борьбы с русским языком...
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тот кто владеет и госязыком украинским и русским языком тот никаких проблем не имеет и не о каких притеснениях не тошнит.А те кто госязык презирают и своим родным не владеют в полной мере. quoted2
>Еще раз... (еще много-много раз)... НАЙДИТЕ хоть одно мое сообщение, где я неуважительно относилась к украинскому языку или его статусу... СЛАБОООООО > Я-то никаких проблем с языком не имею... Имеют, к примеру, дети, которые в повседневной жизни говорят на русском, а предметы в школе учат на украинском, еще не зная украинского... Как может ребенок решить задачу, если он не понимает условия...? > А русские школы отменили..... Нарушив, кстати, еще никем не отмененный закон и опять же притеснив русский язык quoted1
Ты сама читай.А где я указывал что где то притесняют русски язык.Я в Киеве живу и владею обеими языками и мне нет проблем говорить на русском а заявление писать на отпуск на мове.
>> >> Тут есть нюанс.Да среди вас есть орда.Но ты забыл что Орда захватила Новгород,Псков.Тверь,Смоленск.Затем ты забыл что была Российская империя,затем Советская империя.Были массовые миграции украинцев и беларусов в Сибирь на Кавказ , quoted2
> > А на Кавказе что? Орды не было что ли? Половину Грузин вырезали... Половину чеченцев вырезали и загнали в горы... Уничтожили государство Алания... > > Или опять же Киев... Он был в стороне от Орды что ли? Кстати, половина Украины вообще была Крымским ханством... >
> А Дальний Восток что? Орда покорила Китай, разрушила Шаолинь... > > В общем, как всегда - вы полные нули, нулями вы и были. quoted1
Опять не знание истории.Орда никого не резала кто подчинялся.Вырезали тех кто оказывал сопротивление.Ханы были не дураки.Им не нужна лишняя кровь.Им нужны доходы.Дань нужна.И чем богаче подчиненные территории тем богаче дань.Но были народы и государства которые не подчинялись а сражались.Вот с ними и расправлялись жестоко в назидание остальным.Киев оказал сопротивление и был разрушен.Владимирские князья поняли что подчинится Орде выгодно.Орда поняла что приручив этих князей выгодно.Подчинив князей и воспитав их детей ,это дало возможность подчинить Русь.
> Были массовые миграции украинцев и беларусов в Сибирь на Кавказ ,дальний Восток.Вот мы сегодня уже говорили о том как украинцев превращали в русских. > quoted1
Да!...а я думал что Одессу,Харьков,Николаев,Севастополь и прочие города строили Российские Императоры....а по твоим данным Новосибирск,Уренгой и Ханты-Мансийск строили Украинские пленные! .
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять не знание истории.Орда никого не резала кто подчинялся. quoted1
Угу... Ну так погугли какие города Руси были разрушены... Кстати, киев не резали - он был центром работорговли..
А на счет незнания истории не смеши... Уж кому кому, но не вам говорить такие слова. Для вас история это метод политического срача, а не наука, и все об этом знают
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А русским языком называет... украинский язык,то есть язык Киевской Руси!!! quoted2
> > В Киеве никто на украинском не говорил, вот тебе и Киевская Русь с украинским языком. quoted1
Да.В Киеве говорили на руськой мове.Московского языка в Киеве до Переяславской рады никто не слыхал.Кстати в Софии Киевской на стене обнаружена надпись...ПОРОСЯ...