Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В Украине на Майдане - "Русское радио", а в России права национального украиноязычного меньшинства, не то что нарушены, они отсутствуют.

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:42 25.11.2016
Первая партия переселенцев прибыла на Кубань 220 лет назад: 25 августа 1792 года к полуострову Тамань причалил десант из казацкой гребной флотилии — пять десятков судов с более тремя тысячами человек. Миновав Крым, они прибыли к берегам Кубани. Вел казацкую эскадру полковник Савва Билый. Три другие колонны двигались из Приднестровья по суше. Одну из них вел атаман Захарий Чепига. Это была эпическая картина — на Кубань переселялись 18 000 человек: походные церкви, грузы, рождаются в дороге дети, их крестят, кто-то умирает. Все было организовано очень тщательно. Первый, главный, этап переселения закончился в 1794 году — за два года.

Одним из условий вступления в Черноморское войско была женитьба. Хотя уже последние запорожцы имели семьи, скелет еще оставался «холостяцкий». Был создан проект интеграции казацкого войска в милитарную структуру Российской империи. Чтобы были женаты и обладали землями на договорных правах. Запретили казакам избирать кошевых атаманов — их должны были утверждать в Санкт-Петербурге. Но если бы не было притока следующих колонн переселенцев из Украины, те из первой волны там бы все и вымерли. Ведь что такое 18 тысяч? Бойцов из них — пять тысяч. Необходимо было осваивать землю в новых климатических условиях.

Украинцы расселялись вдоль реки Кубань, образуя курени (казацкие поселения ), которые, скорее, напоминали крепости, окруженные валами, с пушками. Да и над самой Кубанью построили оборонительную линию с форпостами и вышками. Сам Екатеринодар — нынешний Краснодар — был основан как Новая Сечь. И строили его по типу Запорожской Сечи — с куренями, провели сохой борозду, возвели церковь. Где была первая улица вдоль борозды — там сейчас улица Красная. Но уже нельзя было строить по принципу единого крепостного центра. И название Новая Сечь русская администрация не позволила, термин «запорожец» был официально запрещен. Курени разбросали по территории Кубани. Их названия, по наименованиям бывших запорожских, — это сейчас названия станиц: Каневская, Уманская, Полтавская, Медведовская, Новодеревянковская и т.п.. До 1842 года они назывались «куренями», позже «слободами», а после российское правительство ввело унифицированное название для всех казацких поселений — «станицы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:43 25.11.2016
После 1794 года было еще несколько крупных волн украинской колонизации Северного Кавказа: как стихийное переселение отдельных семей и смельчаков, бежавших от крепостного права, так и организованные властью в 1809 — 1811 годах, 1821 — 1822 годах, в 1848-м, когда из Украины переселились 100 000 человек. Главным образом из Полтавской, Черниговской губерний и Слобожанщины. И это были именно казаки — по метрикам до конца XIX века «малороссийским казаками» числились около миллиона человек.

Итак, переселялись в Черноморию — так сначала украинские поселенцы называли Кубань — лица казацкого состояния, хотя много и обычных крестьян прибывало. Но со второй половины 1860-х правительство запретило переводить крестьян, которые добирались до Кубани, в казаки. Волны колонизации и дальше шли, но новоприбывшие не входили в казацкие станичные общины, а становились уже «иногородними», «городовиками». Это — украинцы, крестьяне, которые не могли становиться казаками и селиться в станицах. По разным данным, не менее 200 000 украинцев оказались на Кубани на протяжении XIX — начала ХХ века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:45 25.11.2016
Отношения казаков с адыгами сначала были хорошие. Потому что строились на взаимовыгодных условиях. Черноморцы не имели леса, но имели соль. А черкесы — наоборот. Поэтому торговля между ними шла очень оживленная.

Хотя были и взаимные набеги. Ведь эти обычаи присущи как казакам, так и горцам. Надо отметить, что «Адыгэ хабзэ» — законы, по которым жили адыги, — запрещали во время нападения, например, сжигать жилье или посевы. То есть существовала определенная культура, которой придерживались и запорожцы, — да, мы бьемся, но это не тотальная война. Когда генерал Алексей Ермолов стал наместником на Кавказе и в 1816 году объявил экономическую блокаду региона, где жили горцы, именно украинцы Черномории отказалась поддержать эту осаду черкесов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Просветитель
36500


Сообщений: 1069
20:45 25.11.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> А КРОМЕ этих двух групп сможешь что-нить еше назвать?
quoted1
Экзаменовать меня - гиблое дело.
Сейчас мне не до музыки, поэтому пишу старое проверенное временем:
Рок: Скрябин Фото (Брудна як ангел)
Грин Грей Эмигрант
Cool_Before (Слушать охлажденным) Осень Золотая
Таліта Кум
Из лирики:
Ирина Сказина - Обними меня
Руслана Світанок
Евгения Власова - прежние песни лучше чем новые, (это не название песни, это мое мнение)
Лучше давай вернемся к теме, украинская библиотека в Москве закрыта. Директриса - за решеткой. Как такое может быть в "демократической" стране Россия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:47 25.11.2016
Еще в начале ХХ века украинский композитор Александр Кошиц собирал по просьбе наказного атамана Кубанского казачьего войска Якова Малами народные казацкие песни черноморцев. По его рассказам, все старые казаки рассказывали о Кубани как о «нашей Украине». То есть, они не считали себя выселенными из Украины, для них Кубань была ее частью. Атаман Яков Кухаренко писал в ссылку Тарасу Шевченко: «Приезжай на нашу Черноморскую Украину». Такое было представление. Сохранялся и украинский язык, потому что он свидетельствовал о принадлежности к состоянию: я — казак, следовательно, говорю на казацком языке. Это был очень сильный стимул. И не только для сохранения языка, но и культуры в целом.

Кавказский наместник в 1844-1856 годах граф Михаил Воронцов писал в Петербург, что казаки-черноморцы считают себя отдельной нацией, ненавидят #####ейкацапов и поэтому надо их разбавить великорусским элементом — линейными. Последние — потомки донских и гребенского казаков, среди которых украинцев было процентов 15-20. И разбавили: при создании в 1860 году Кубанского казачьего войска — до того оно называлось Черноморским — украинских казаков объединили с линейными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LCMark
LCMark


Сообщений: 10351
20:47 25.11.2016
Ну ЗАДРАЛИ ВЫ своей ...
типа ЕРУРНДОЙ...
........................................ ....................................
Иди "украинскую промышленность" восстанавливай?
Слабо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:49 25.11.2016
В 1920-х хотели или создать украинскую автономию в составе России, или присоединиться к Украине. Ведь перепись 1926 года показала, что на Кубани большинство составляют именно украинцы. Вообще, согласно этой переписи в Северо-Кавказском крае украинцев было 3 миллиона 106 тысяч человек. Скажем, в Кубанской округе они составляли 62,2 процента населения, а в ее бывший «черноморской части» — около 80 процентов.

Тогдашний нарком Советской Украины Николай Скрипник специально ездил в Москву, вел переговоры о присоединении Кубани. После 1925 года он добился начала «коренизации», а по сути — украинизации в регионе. Стихийная «украинизация» в черноморских станицах началась еще в 1918 году — по решениям общин школы переводили на украинский язык обучения. До 1925 года власть это сильно тормозила. А вот с того года позволили «украинизацию». На Кубани открыли около тысячи украинских школ, 16 украинских педагогических техникумов, украинские газеты, радиовещание. Украинцы вели официальную документацию, печатали книги. Нынешний Краснодарский университет, например, — это бывший Северо-кавказский украинский педагогический институт имени Скрипника.

Но территориальные изменения делать боялись. Во-первых, в Москве понимали, что Кубань в 1920-х, как и «материковая» Украина — центр антибольшевистского движения. Были тысячи повстанцев и агитаторов против советской власти. Ясно, что присоединение Кубани к УССР только усилило бы это движение. Во-вторых, это было бы достижением национал-коммунистов в Украине, чего Сталин не мог допустить. И, в-третьих, присоединение Кубани, или даже создание украинской автономии на Северном Кавказе, закрывало России выход к Черному морю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:51 25.11.2016
Антиукраинские репрессии.

На Кубани, особенно в ее «черноморской» части, вымерли от 25 до 30 процентов населения, а в некоторых городах — и до 60-70 процентов. Некоторые же станицы, как, например, Уманскую и Полтавскую, в полном составе выселили в Сибирь за «петлюровские» настроения. Параллельно пошла тотальная русификация. Все украинские книги реквизировали, украинские учебные заведения закрыли, украинских преподавателей репрессировали. Кубанский Украинский педагогический институт, например, однажды окружили солдаты и всех преподавателей и студентов арестовали и отправили в лагеря.

Когда в 1932-1933 годах проводили паспортизацию, на Кубани всех украинцев просто записали русскими. Тогда никто даже не спрашивал о национальности. Если по переписи 1926 года на Северном Кавказе украинцев было более трех миллионов, то во время переписи 1947 года их насчитали около 100 тысяч. И то — только тех, которые переехали из Украины. Автохтонным населением украинцев уже не признавали. Даже меняли фамилии при переписи. У меня есть родственники, которые носили фамилию Гас (буквально — керосин — ). Когда им давали паспорт, спрашивают: что это такое? То, что горит, отвечают. Ну, будете Поленовы.

Сейчас на Кубани остро стоит проблема самоидентификации, национальной идентичности. Вот я рос в станице и с 18-19 лет уже сознательно говорил: я — кубанский казак. Не русский, не украинец, а кубанец. Лишь потом, начав изучать историю, осознал, что это общий этнос с украинским. Там говорят «балачкой» — на местном диалекте, он — украинский язык. В то же время, официальный язык — русский. Люди знают, что их предки из Украины. Говорить, что они «русские» — не могут, потому что #####ей там еще недолюбливают. Эта региональная идентичность. Мы как бы и русские, но одновременно и отличаемся существенно, имеем другую историю, культуру, язык, традиции. Отождествлять себя с человеком в косоворотке и с балалайкой кубанцы не хотят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
20:53 25.11.2016
LCMark (LCMark) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ........................................ ....................................
> Иди "украинскую промышленность" восстанавливай?
> Слабо?
quoted1

Нет .Не слабо.Ну во первых верните Крым.Во вторых прекратите агрессию на Донбассе.В третьих выдайте хунту Януковича с награбленным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Просветитель
36500


Сообщений: 1069
20:53 25.11.2016
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ох, україночка знайшлася! Де сидиш? У Путіна на колінах?
quoted2
>Не мрiю, але ж вiд цього не вiдмовилась би...
quoted1
І як воно? ходити у прислузі Воланда-руйнівника України?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 12135
20:54 25.11.2016
Ты чего этой темой сказать хотел? Что в России нет украиноязычного радио? А кому оно тут нужно? Кто его слушать будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 77885
20:54 25.11.2016
Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А КРОМЕ этих двух групп сможешь что-нить еше назвать?
quoted2
>Экзаменовать меня - гиблое дело.
quoted1

Ну, то есть явно не очень много.
Есть еще группы. Но вот поют они на русском.
К примеру:

Ничего на украинском, хотя бы приближающегося я не слышал.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24873
20:55 25.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Первая партия переселенцев прибыла на Кубань 220 лет назад
quoted1

А чё ж у тебя тогда по поводу "переселения" русских на Донбасс такой жопорез?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 77885
20:56 25.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет .Не слабо.Ну во первых верните Крым.
quoted1

Это как крымчане решат.
Пока желания вернуться не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24873
20:56 25.11.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> .В третьих выдайте хунту Януковича с награбленным.
quoted1

Ты сегодня его пресс-конференцию видал? Вы же его сами на границе назад завернёте
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В Украине на Майдане - Русское радио , а в России права национального украиноязычного меньшинства, не то что нарушены, они отсутствуют.. Первая партия переселенцев прибыла на Кубань 220 лет назад: 25 августа 1792 года к полуострову ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия