>>>> Так же, как нет никаких законов по поводу самопровозглашения государств. Или самораспада.
>>> >>> Если не хватает какого то закона или прописанной процедуры - не проблема! у СССР были все органы которые могли их принять и утвердить.
>>
>> Чтобы исключительно вашему желанию потрафить?
>>> А плюнуть на процедуру (даже временно отсутствующую)
>>
>> Чета ржу Пиши езчо. >> Ведь я сейчас плюю на все отсутствующие законы будущего.
> > Вы действительно не в курсе, что все до одной процедуры и законы не прописаны в конституции?
Я в курсе о основополагающем принципе права: все, что не запрещено - то разрешено. И так же о том, что власть действует исключительно из того, что прописано в конституции, и не должна действовать из того, чего там нет.
Все остальное, что там у вас - это ваше личное имхо и оценки.
Как я вижу, возражений по Крыму у вас нет. Еще могу добавить о "присяге" то, что Украина игнорировала результаты первого в СССР референдума. По нему Крым выступал отдельным субъектом союзного договора. Она туда ввела свои войска, чем, собсно, лишила себя права рассчитывать на верность присяге крымчан.
>> Дайте угадаю? Вы или присягу СССР не принимали, или присягнули народу империи, а потом сделали вид, что часть народа оказавшаяся в РФ, Вам весь имперский народ заменит, по власовскому принципу:
>> Одна присяга растягивается на две страны! >> >> А то Вы больно легко поучать беретесь: кому рассуждать о чести, а кому нет. Кто громче всех кричит держи вора?
>Я тебе про генерала Власова писал? Писал, хватит его вспоминать. Его пример ни как не подходит к распаду СССР в 1991 году. В декабре 1991 года был цивилизованный развод всех национальных республик в разные стороны и причём тут армия? Народы не захотели жить в империи и тут армия не причём. Ещё вопросы!
Я настаиваю, что не вижу отличий власовского захвата власти с помощью иностранных держав, от 1991 г. кроме как, что его повесили, а нынешних еще нет.
А тот вопрос: народы ли захотели распада империи и нынешней гражданской войны, или кто то за них захотел? - мы как раз и обсуждаем. И прошу обратить внимание - все нынешние беды прямое следствие нарушения присяги профессиональными военными-офицерами.
И покупка Крымских военных в этой череде событий далеко не случайна. И похоже мало у кого из власть предержащих хватает ума осознать, какой ящик пандоры открывает ПУБЛИЧНОЕ решение обеспечивать свежеиспеченных нарушителей присяги квартирами.
В нашей армии реально продекларировано, что измена это прекрасно и выгодно... Дальше за судьбу РФ никто ломаного гроша не даст. Ну что то вроде, если бы Власову после нашей Победы - ключи от пятикомнатной квартиры вручили.
22:38 26.08.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Я настаиваю, что не вижу отличий власовского захвата власти с помощью иностранных держав, от 1991 г. кроме как, что его повесили, а нынешних еще нет.
Да настаивай, твои проблемы!
22:41 26.08.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> В нашей армии реально продекларировано, что измена это прекрасно и выгодно.
В вашей армии таки да это выгодно. А в той в которой служил Советской и её правиприемнице Российской нет. За такое будет военный суд. И ни смей больше рассуждать на эту тему рассуждать. Не твоё это.
>>> >>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вы присягу и честь явно путаете с контрактом и выплатами. >>>>> >>>>> Да? А что, те, кто присягал, по факту денег не получают? >>>>
>>>> Именно, что по факту принятия присяги - деньги не получают!
>>> >>> Да ну? Приниманты все время службы служат за идею и питаются святым духом?
>> >> Порой и так бывает. Присяга в деньгах не измеряется.
> > Все измеряется в чем-то. И присяга - это ТОЖЕ контракт, только с особыми условиями. В частности, измеряется в конкретных статьях УК.
>> (Сегодня РФ дала Крымским военным больше чем Украина, а завтра кто нибудь военным РФ предложит больше...)
> > Так же вероятно, как падение метеорита мне на голову. Так что и рассмотрения не стоит.
> Поймите наконец, ну не считает Крым себя частью Украины. И не считал никогда. Это я вам могу сказать как человек, который родился в Крыму и прожил там 18 лет. А "присяга"... В данном случае это фуфло. Во имя какого-то говна застрелить своего отца или брата, который пришел блокировать твою часть где-нибудь в Балаклаве? > Во имя ЧЕГО? Во имя тех подонков, что автобусы с крымчанами били под Корсунем? Во имя кого? Той власти, что тебе гаденышей и фашистов навязывает в национальные герои? > Присяга - это все формалистика. Которая не учитывает реалий жизни, как и всякая формалистика. Поэтому так же, как убивать вообще нельзя, но иногда можно, так же и с "присягой".
Что и требовалось доказать! А "ПРИСЯГА"... В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЭТО ФУФЛО. Как такое вообще можно написать? Вот посмотрите: раз предашь в 1991 а потом через четверть века придется принимать в армию тех, кто считает что ПРИСЯГА И ЧЕСТЬ ЭТО ФУФЛО!
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Я тебе про генерала Власова писал? Писал, хватит его вспоминать.
Вот Когератор - полюбуйтесь почему надо вспоминать Власова! Хотя нет не поймете... Вы тоже вижу написали, что присягу можно принимать сколь угодно часто, лишь бы было выгодно. Что ж пожалуй стоит создать новую тему - обсудить сколько стоит честь и как часто можно переприсягать...
23:05 26.08.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> В вашей армии таки да это выгодно. А в той в которой служил Советской и её правиприемнице Российской нет. За такое будет военный суд. И ни смей больше рассуждать на эту тему рассуждать. Не твоё это.
Последую пожалуй Вашему совету. . когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> Много можно принимать присягу. Вечного ни чего. Был объект к которому присягал и нет этого объекта, а жизнь продолжается
Всё ясно в этой теме. Найдется тот кто предложит больше, Вы и ему дадите. (Присягу)
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вы присягу и честь явно путаете с контрактом и выплатами. >>>>>> >>>>>> Да? А что, те, кто присягал, по факту денег не получают? >>>>> >>>>> Именно, что по факту принятия присяги - деньги не получают! >>>>
>>>> Да ну? Приниманты все время службы служат за идею и питаются святым духом? >>> >>> Порой и так бывает. Присяга в деньгах не измеряется.
>> >> Все измеряется в чем-то. И присяга - это ТОЖЕ контракт, только с особыми условиями. В частности, измеряется в конкретных статьях УК.
>>> (Сегодня РФ дала Крымским военным больше чем Украина, а завтра кто нибудь военным РФ предложит больше...)
>> >> Так же вероятно, как падение метеорита мне на голову. Так что и рассмотрения не стоит.
>> Поймите наконец, ну не считает Крым себя частью Украины. И не считал никогда. Это я вам могу сказать как человек, который родился в Крыму и прожил там 18 лет. А "присяга"... В данном случае это фуфло. Во имя какого-то говна застрелить своего отца или брата, который пришел блокировать твою часть где-нибудь в Балаклаве? >> Во имя ЧЕГО? Во имя тех подонков, что автобусы с крымчанами били под Корсунем? Во имя кого? Той власти, что тебе гаденышей и фашистов навязывает в национальные герои? >> Присяга - это все формалистика. Которая не учитывает реалий жизни, как и всякая формалистика. Поэтому так же, как убивать вообще нельзя, но иногда можно, так же и с "присягой".
>
> Что и требовалось доказать! > А "ПРИСЯГА"... В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЭТО ФУФЛО. > Как такое вообще можно написать?
Легко. Потому как в ДАННОМ случае не погиб ни один ребенок. Это неизмеримо выше, чем какое-то абстрактное говно в виде присяги. Ибо в ДАННОМ случае следование присяге означало кровавую кашу и тысячи смертей. И десятки тысяч поломанных жизней. Оно кому-то надо?
> Вот посмотрите: раз предашь в 1991 а потом...
А потом эти "предатели" в конце-концов выиграют чеченские, да и в Крыму не допустят до крови.
00:23 27.08.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> > Ой как здорово звучит!
Прекрати пороть чепуху. Ты уже споришь ради спора. История вносит свои коррективы во все процессы, и при переименовании РККА в СА никто из военнослужащих не изменил своей Родине. А те, кто вступал в РОА, принимали присягу и клялись Адольфу Гитлеру, Вождю и Верховному Командующему Освободительной Армии...
>>> Дайте угадаю? Вы или присягу СССР не принимали, или присягнули народу империи, а потом сделали вид, что часть народа оказавшаяся в РФ, Вам весь имперский народ заменит, по власовскому принципу:
>>> Одна присяга растягивается на две страны! >>> >>> А то Вы больно легко поучать беретесь: кому рассуждать о чести, а кому нет. Кто громче всех кричит держи вора?
>>Я тебе про генерала Власова писал? Писал, хватит его вспоминать. Его пример ни как не подходит к распаду СССР в 1991 году. В декабре 1991 года был цивилизованный развод всех национальных республик в разные стороны и причём тут армия? Народы не захотели жить в империи и тут армия не причём. Ещё вопросы!
> > Я настаиваю, что не вижу отличий власовского захвата власти с помощью иностранных держав, от 1991 г. кроме как, что его повесили, а нынешних еще нет. > > А тот вопрос: народы ли захотели распада империи и нынешней гражданской войны, или кто то за них захотел? - мы как раз и обсуждаем. И прошу обратить внимание - все нынешние беды прямое следствие нарушения присяги профессиональными военными-офицерами. > > И покупка Крымских военных в этой череде событий далеко не случайна. > И похоже мало у кого из власть предержащих хватает ума осознать, какой ящик пандоры открывает ПУБЛИЧНОЕ решение обеспечивать свежеиспеченных нарушителей присяги квартирами.
> > В нашей армии реально продекларировано, что измена это прекрасно и выгодно... Дальше за судьбу РФ никто ломаного гроша не даст. > Ну что то вроде, если бы Власову после нашей Победы - ключи от пятикомнатной квартиры вручили.
> Всё ясно в этой теме. Найдется тот кто предложит больше, Вы и ему дадите. (Присягу)
Сначала пусть освободит от объекта предыдущей присяги, предложит свои условия от которых я не откажусь и может быть я тогда приму присягу. Но перед этим должно быть....объект предыдущей присяги должен прекратить своё существование. Понял умный ты....
08:54 27.08.2016
plark (plark) писал(а) в ответ на :
> А вы сами то при распаде СССР что делали ?
Что что, да ни чего наделал. Или на заводе гайки точил или начинал потихоньку спекулировать барыжничать, что бы выжить. А сегодня умствует типа не так и не эдак.
