> не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ
Раз они туда не обратились, то сомневаются в своей правоте. Там проблема в том, что в ракетных учениях в Крыму тогда участвовали и российские, и украинские войска. Более того, ваш главарь тогда сказал "Украина не виновата".
17:34 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> А тут обе стороны отрицают сбивание! Обе!
А я думаю, что три - америка тоже на себя не берет.
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> И еще - есть подозрение, что там действовала ракетная установка, которая находилась на Донбассе вне и российских, и украинских законов.
>>> >> Дело давно закрыто. Россия и Украина пришли к соглашению и выплачены компенсации семьям пострадавшим. Что вы еще хотите?
> > Признание вины Украиной и помещение в тюрягу тех кто виновен.
Зачем? Россия и Украина тогда пришли к обоюдному соглашению. Дело закрыто. Россия тогда признала, что это была досадная случайность и вины Украины в этом нет.
17:37 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ
> > Раз они туда не обратились, то сомневаются в своей правоте.
Значит нужен Трибунал по Тушке, чтоб сомнения развеялись. .
> Там проблема в том, что в ракетных учениях в Крыму тогда участвовали и российские, и украинские войска. Более того, ваш главарь тогда сказал "Украина не виновата".
Ну отлично - значит ты за трибунал по Тушке, чтоб выяснить виноватых?
17:38 25.04.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
>> Признание вины Украиной и помещение в тюрягу тех кто виновен. > > Зачем?
Чтоб виновные понесли наказание. .
> Россия и Украина тогда пришли к обоюдному соглашению. Дело закрыто. Россия тогда признала, что это была досадная случайность и вины Украины в этом нет.
Это у тебя в методичке такое написано? В Гугле поищи - там может другое написано.
17:46 25.04.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Чтоб виновные понесли наказание.
Давай определимся - ты против того, чтобы наказали тех, кто сбил малазийский боинг или за? Или ты просто хочешь, чтобы это был не трибунал, а некий другой суд?
17:49 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтоб виновные понесли наказание.
> > Давай определимся - ты против того, чтобы наказали тех, кто сбил малазийский боинг или за? Или ты просто хочешь, чтобы это был не трибунал, а некий другой суд?
>> >> Ехидные комментарии. И где ж найти этот американский танкер со сжиженным газом? >>
>> >> The Wall Street Journal и почти одновременно с ними "Deutsche Welle" прокукарекали на весь мир, а многие, в том числе и наши СМИ, подхватили. Бойся, Россия, трепещи, "Газпром", вот он, первый журавль газовой независимости Европы от России. 26 апреля прибудет.
>> Что Жорик, что Скептик- одинаковые серуны!
> > Ну да! > Не The Wall Street Journal и "Deutsche Welle" серуны,а именно Георгиу и Скептик - серуны!
>>> Признание вины Украиной и помещение в тюрягу тех кто виновен.
>> >> Зачем?
> > Чтоб виновные понесли наказание.
Еще раз. Эти два случая не одинаковые, потому их нельзя рассматривать одинаково. Выбросите уже свои методички
17:53 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Давай определимся - ты против того, чтобы наказали тех, кто сбил малазийский боинг или за? Или ты просто хочешь, чтобы это был не трибунал, а некий другой суд?
Давай определимся сначала с твоей "логикой" и принципами мышления. Настоящая Логика - должна быть универсальной.
Почему в твоей "логике" эти два самолета настолько разные??? Оба сбиты ракетой. Про обои - никто ничего не признал. В обоих случаях - никто не понес наказания.
С какого перепугу мы один самолет отправляем на Трибунал, а про второй мгновенно забываем? Возможно, потому что один - европейский, а другой российский, да? И потому что как минимум в одном случае - точно замешана Украина?
17:56 25.04.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
> Еще раз. Эти два случая не одинаковые,
Еще раз: эти два случая практически одинаковые. Выбрось свою методичку.
> Почему в твоей "логике" эти два самолета настолько разные??? > Оба сбиты ракетой. > Про обои - никто ничего не признал.
> В обоих случаях - никто не понес наказания. > > С какого перепугу мы один самолет отправляем на Трибунал, а про второй мгновенно забываем?
Отличия. Перечисляем.
1. Рядом с катастрофой проводились смешанные российско-украинские учения в соответствии с законами обеих стран.
2. Авиакомпания сама лично отказалась подавать в Европейский суд. Почему - ответа нет.
3. Ваш главарь лично сказал, что Украина в случае с Ту ни при чем.
4. Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело по статье «Терроризм» по факту катастрофы пассажирского самолёта Ту-154 над Чёрным морем.[31]. После опубликования выводов комиссии 16 октября 2001 года дело было передано для производства Генеральной прокуратуре Украины, российская сторона официально дело закрыла
5. В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров.
18:06 25.04.2016
Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на :
>> Зачем? Россия и Украина тогда пришли к обоюдному соглашению. Дело закрыто. Россия тогда признала, что это была досадная случайность и вины Украины в этом нет.
Была вина Украины и она признала ее тем, что выплачивала компенсацию родственникам погибших...
18:09 25.04.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
>> 1. Рядом с катастрофой проводились смешанные российско-украинские учения в соответствии с законами обеих стран.
На Донбассе тоже стояли рядом украинские войскка
> 2. Авиакомпания сама лично отказалась подавать в Европейский суд. Почему - ответа нет.
Потому что пошли на мировую без суда...Украина признала вину..
> 3. Ваш главарь лично сказал, что Украина в случае с Ту ни при чем.
Он еще сам не знал.. потом доложили...
> 4. Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело по статье «Терроризм» по факту катастрофы пассажирского самолёта Ту-154 над Чёрным морем.[31]. После опубликования выводов комиссии 16 октября 2001 года дело было передано для производства Генеральной прокуратуре Украины, российская сторона официально дело закрыла
Потому что признала вину Украина...
> 5. В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров.
Это и есть признание вины..
18:10 25.04.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> > Глск (Ukcr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз. Эти два случая не одинаковые,
> > Еще раз: эти два случая практически одинаковые. Выбрось свою методичку.
Угу. Давай сравним
12 октября. Пресс-секретарь министра обороны Украины Константин Хивренко, комментируя предварительные результаты расследования инцидента, признал, что украинская ракета могла быть причиной гибели Ту-154.
13 октября. Владимир Рушайло заявил, что, по анализу обломков самолёта и пробоин, зенитная ракета взорвалась в 15 м над самолётом. Министр обороны Украины на конференции в Киеве принёс извинения родным и близким погибших в результате катастрофы российского самолёта Ту-154: «Мы знаем, что причастны к трагедии, хотя её причины до конца пока не установлены».
Генеральная прокуратура России возбудила уголовное дело по статье «Терроризм» по факту катастрофы пассажирского самолёта Ту-154 над Чёрным морем.[31]. После опубликования выводов комиссии 16 октября 2001 года дело было передано для производства Генеральной прокуратуре Украины, российская сторона официально дело закрыла[3].
28 июня 2002 года создана межведомственная комиссия по урегулированию претензий в связи с авиакатастрофой Ту-154 над Чёрным морем, которую возглавил зам. министра иностранных дел РФ В. В. Лощинин, его заместителем назначен начальник правового департамента МИД РФ Р. А. Колодкин. В этот же день зарегистрирован «Фонд помощи семьям погибших пассажиров рейса 1812 Тель-Авив Новосибирск». Руководителем фонда избран Б. В. Калиновский, координировавший связи межведомственной комиссии с родственниками погибших.
В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров
Как видим Россия и Украина пришли к соглашению и выплачена компенсация пострадавшим семьям. В случае с боингом компенсация не была выплачена. Мало того никто не признал свою виновность, потому это дело надо было рассматривать особо и наказать виновных. Но Россия выступила против трибунала, чем лишила возможности выплатить компенсации пострадавшим и наказать виновных
>> Почему в твоей "логике" эти два самолета настолько разные??? >> Оба сбиты ракетой. >> Про обои - никто ничего не признал.
>> В обоих случаях - никто не понес наказания.
>> >> С какого перепугу мы один самолет отправляем на Трибунал, а про второй мгновенно забываем?
> > Отличия. Перечисляем.
А не про перечисление отличий. Самолеты тоже отличаются - например конструкцией. А также - количеством движков. Но это как и твои "отличия" не имеет отношения к вопросу.
Трибунал (или Суд) для чего?: Для выявления виновных и их наказания.
В обоих случаях - ни виновных, ни наказания. Так получается - обои случаи - надо рассматривать в Трибунале.
Ты хочешь чтобы наказали виновных - в ОБОИХ случаях ??? Или ты хочешь, чтобы исключительно только в одном случае?
На Донбассе тоже стояли рядом украинские войскка