> Ну может я и не знаю чего, историю Украины знаю далеко не так хорошо, как историю Беларуси. > Но по той же антропологии видно, что у них хватает славянской, белой крови
Белая кровь у них-привнесенная.
Щас не буду ломится в поисках, просто поверь, белый человек на землях малороссии в пост-монгольское время-пришелец, а автохтон-татарин.
Ну если, будешь настаивать-найду.
11:49 18.03.2016
когда найдёшь, приведёшь
11:51 18.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Не конечно. > > Это не противоречит антропологии, а подтверждает.
> > Родиною малорусского наречия должен считаться юго-западный угол древнерусской земли. Если мы взглянем на карту России домонгольской эпохи, то увидим, что в этом угле находятся те Галицкое и Волынское княжества, которые в конце XII в. объединяются в одно политическое целое. Ни то, ни другое не обнаруживает близких связей с Киевщиной. Что естественно: между цветущею Волынью и Киевщиной, в западной части Киевского княжества, находится болотистое и слабо населенное Полесье. > \Соболевский.
Ну и как тогда пришельцы навязали автохтонам-татарам своё наречие? Почему не произошло наоборот?
Как по мне это всё равно территория России. Новороссию ведь славяне больше заселяли..
11:59 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ну и как тогда пришельцы навязали автохтонам-татарам своё наречие? Почему не произошло наоборот?
Козаки говорили на двух языках. Славянском и татарском.
12:04 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Новороссию ведь славяне больше заселяли
Славяне-славянам рознь.
Есть польские славянофилы. Они то и создали из малоросов украинцев. Тот же франтишек духинський.
12:47 18.03.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Козаки говорили на двух языках. Славянском и татарском.
Ну а почему татарский отпал? РИ победила потому что?
12:50 18.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Ну а почему татарский отпал? РИ победила потому что?
Типа того. Выгнали турок с Подольского улуса, потом православие стало распространяться в среде козаков.
Но кой какой след остался же. Обилие тюркизмов в мове. Майдан-базар, килим кош.
23:00 11.04.2016
Айлин согласилась почитать.
23:03 11.04.2016
капитан Себастьян Пе... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и как тогда пришельцы навязали автохтонам-татарам своё наречие? Почему не произошло наоборот?
> > Козаки говорили на двух языках. Славянском и татарском.
Моя мама не знала татарского, говорила на украинском и польском, чуть хуже на русском
23:07 11.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Моя мама не знала татарского, говорила на украинском и польском, чуть хуже на русском
Со времен, когда Россия вышвырнула турков со степей Украины, татарский отмер за ненадобностью.
Однако, известно, что Выговский говорил на татарском и польском.
23:19 11.04.2016
капитан Себастьян Пе... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моя мама не знала татарского, говорила на украинском и польском, чуть хуже на русском
>
> Со времен, когда Россия вышвырнула турков со степей Украины, татарский отмер за ненадобностью. > > Однако, известно, что Выговский говорил на татарском и польском.
Выговский-это ещё не вся Украина. У вас больше татар, один мой знакомый говорил, про вас "Вси воны татары"
23:21 11.04.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моя мама не знала татарского, говорила на украинском и польском, чуть хуже на русском
>
> Со времен, когда Россия вышвырнула турков со степей Украины, татарский отмер за ненадобностью. > > Однако, известно, что Выговский говорил на татарском и польском.
Може на огузском, а не на татарском. Крымскотатарский и татарский немного разные языки.
23:24 11.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Выговский-это ещё не вся Украина. У вас больше татар, один мой знакомый говорил, про вас "Вси воны татары"
Дай угадаю. Ваш знакомый-свидомый.
А если серьезно.
Конечно у нас есть татары. Например Касимовское княжество, между Рязанью и Казанью. татарское княжество, принятые татары Русским князем.
И было подобное княжество и в ВКЛ. На полтавщине приняли татар.
И разница в том, что если в России, Касимовщина-окраина русской народности, то Полтавзина-центр украинской.
Так и передай своему другу.
Про татарські часи та поселення татарсь ких елементів на наших землях нагадують не лише риси обличчя і "коренасті", невисокі постаті багатьох наших мешканців, які вва жають себе корінними українцями, але й ба гато географічних назв і прізвищ людей: Башкат, Татарко, Татаринець, Татарчук, Ор да, Ординський, Байбуза, Касименко тощо. В українській мові багато слів татарсько тюркського походження. Наприклад: казна, базар, бакалія, балаган, бариш, кумач, баш лик, буланий, табун та інші, частина яких за лишилася ще від попередніх тюркомовних етносів, які жили на наших землях.
У СКЛАДІ ВЕЛИКОГО КНЯЗІВСТВА ЛИТОВСЬКОГО* В.Н.Жук
23:27 11.04.2016
Kill_debil (Kill_debil) писал(а) в ответ на :
> оже на огузском, а не на татарском. > Крымскотатарский и татарский немного разные языки.
Трудно сказать. Он потомок из орды Мамая. Какой там был язык?
23:31 11.04.2016
Челеби:
Когда по воле Аллаха вся исламская армия спокойно и безмятежно стояла под крепостью Хотин, от нуреддин-султана, брата татарского хана, из Польши пришло дружественное письмо, в котором он писал: «Господин мой, мой султан, в настоящее время сорок семь тысяч быстрых как ветер татарских воинов, совершив в наших краях праздничную молитву по случаю священного рамазана, быстрым ходом идут на короля Ракоци с нашими друзьями — сорока тысячами вооруженных кардаш-казаков, казаков Шеремета 22, казаков Серка и казаков Андрея, [направляющихся] из-под крепости Ладыжин, что на берегу Буга, в землях дорошенковских казаков. Господин мой, когда это наше дружественное письмо и письмо нашего старшего брата, | его высочества хана Мухаммед-Гирея, дойдет до вас, как ради самого себя, так и ради падишаха мусульман срочно пришлите В эти края прибрежного агу с буджакскими татарами. А вы, мой благородный господин, пребывайте в крепости Бендеры, или прибрежных селах, или в аккерманской крепости, так как с вами имеется янычарская пехота и падишахский арсенал. К вам с татарской армией продвигаться очень трудно. Не забывайте молиться о нас. Мы слыхали, что вы как следует порубили на Орхейской равнине кяфиров Валахии, Молдавии и Венгрии, Король Польши был бесконечно рад, что вы пробили брешь в дьявольском упорстве проклятых кяфиров. Пусть господь бог спустит свой меч еще и на армии короля Ракоци. Господия мой, немедленно пришлите буджакских татар в наши края.
Кстати, Кардаш-казаки. По тюркски кардаш, это "братский, дружеский".
Хан спросил: «Что с вами, мои карачеи? Что с вами, братья мои КАЗАКИ?». Заговорили все на ТАТАРСКОМ языке: «Хан наш, вот уже столько лет терпим мы беды и горести...
На следующий день пришло хану подкрепление от кардаш-казаков, от казаков Барабаша, Андрея, буткалы-запорожцев..
"буткалы" или "паткалы", по тюркски -"смесь" или "сброд" различных народов.
Обилие тюркизмов в мове. Майдан-базар, килим кош.
