> Америкосы вот не ведут переговоры с террористами - и правильно делают.
Янки то, как раз и ведут. Принципиально не ведут переговоров евреи. За исключением случая с Гиладом Шалитом. Ну там пошли политические игры. von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на сообщение:
>> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот и разгребаем "ленинское наследие".
>>Ильич иногда делал ошибки.Но,увжаемый,меня всегда поражал фокус с Брестским миром.Ну всё отдали кайзеру,ну всё!Революция в Германии(Ленина купили немцы,а революцию в Германии кто оплатил?)-И всё,всё вернулось на круги своя.Что это было?
>Там не было фокуса. Там был цинизм и беспринципность большевиков.
Т.е. большевики, как политики переиграли всех и вся. Когда надо - гибкость, когда надо - жесткость. Политика, вообще, дело грязное, а про принципы можно говорить на партсобрании, клеймя какого нибудь разложенца, занимающего место на которое метит оратор. Основной принцип политики растолковали британцы "У Британии нет постоянных союзников и врагов. У Британии есть постоянные интересы". Вот и на в России надо иметь постоянные интересы, используя для этого все доступные средства.
19:57 03.04.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Вы с ними дело имели? Для нохча, даже собственно Чечня - пустой звук. Для него главное - тейп, а в тейпе - старейшины и авторитеты. При этом менталитет, нарабатываемый веками - "лучше взять на разбое, чем заработать" и менять это ой, как долго придётся. Кто там сейчас из нохчей работает? Да, практически, никто. Так, чуток на нефтепромыслах, да на НПЗ. В селах немного с/х занимаются. При этом денег забирают - мама не горюй. > Да, сейчас Чечня спокойнее, чем тот же Дагестан. Но в Дагестан и не вваливают столько средств, сколько Кадырову и Евкурову. Юнус-бек, кстати, очень приличный товарищ. > Нохчи больше всего уважают силу. Асякие там игры в благородство - не для них. Но сила бывает разная. Есть сила грубая, как колун, сминающая и колющая всё, что попадёт на пути, а есть сила жесткая, давящая с постоянной силой и гнущая в нужную сторону. Сейчас мы применяем второй род силы. Но всё это требует времени. средств и соответствующих кадров. Причём кадров - национальных.
Это все имеет место быть, но не сильно привязывается к проблеме адаптации Украины.
> А пока.... Пока нохчи слушают своих старейшин, которым платит Кадыров деньгами российского бюджета. Перестанет платить - опять получим горную войну, поскольку платить за неё будут уже другие.
Вот это спорный вопрос. Но опытным путем его исследовать не хочется.
20:01 03.04.2015
Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там не было фокуса. Там был цинизм и беспринципность большевиков.
> Да не смешите меня.Историю изучайте."Цинизм и беспринципность"!Да эти дела во всех веках и во всех странах.Батенька,ну не будьте наивным.
Тогда конкретизируйте, что именно Вас так изумило. Со своей стороны просто напомню: 1) при заключении мира для большевиков было главным - сохранить свою власть, невзирая на любые территориальные и репутационные потери; 2) при одностороннем анулировании Брестского мира большевики присвоили себе победу, к которой они имели самое негативное отношение.
20:08 03.04.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Америкосы вот не ведут переговоры с террористами - и правильно делают.
>Янки то, как раз и ведут. Принципиально не ведут переговоров евреи. За исключением случая с Гиладом Шалитом. Ну там пошли политические игры.
Вы не ошибаетесь? Я именно про янки.
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там не было фокуса. Там был цинизм и беспринципность большевиков.
>Т.е. большевики, как политики переиграли всех и вся. Когда надо - гибкость, когда надо - жесткость.
В том-то и дело, что не было гибкости. В Брестском мире, как мне помнится, сначала демагогия, из-за которой новые территориальные и репутационные потери. Хотя можно было политически поиграть с терпящими скорое поражение немцами. Как тут не вспомнить фактор "немецкого шпиона Ленина". Так что, простите, потерю территорий я не могу считать за признак "переиграли всех и вся".
20:55 03.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> при заключении мира для большевиков было главным - сохранить свою власть
Господи!Дай мне силы! " для большевиков было главным - сохранить свою власть" Дружище!Уберите слово "большевиков" и подставьте любое,и всё будет в тему. Например: " для Юлия Цезаря было главным - сохранить свою власть"
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> при заключении мира для большевиков было главным - сохранить свою власть
>Господи!Дай мне силы! > " для большевиков было главным - сохранить свою власть"
> Дружище!Уберите слово "большевиков" и подставьте любое,и всё будет в тему. > Например: > " для Юлия Цезаря было главным - сохранить свою власть"
Дык, ежели мы продолжаем говорить именно про Брестский мир, то как бы более уместно говорить именно не про Юлия Цезаря. Впрочем, может быть, мне стоило добавить очевидное "сохранить власть _любой ценой_"
21:09 03.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Дык, ежели мы продолжаем говорить именно про Брестский мир, то как бы более уместно говорить именно не про Юлия Цезаря.
Ну хорошо. " для Кайзера было главным - сохранить свою власть"
21:11 03.04.2015
Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык, ежели мы продолжаем говорить именно про Брестский мир, то как бы более уместно говорить именно не про Юлия Цезаря.
>Ну хорошо. > " для Кайзера было главным - сохранить свою власть"
Я там подредактировал. Вдруг не был понятным акцент сказанной фразы. "Отдадим все, вплоть до Урала, лишь бы власть сохранить". Что-то в таком духе.
21:21 03.04.2015
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на :
>> Иначе русофобский гадюшник поджигать периодически будут.
>> А так будут субьекты РФ , и всё. >> Вопрос исчерпан.
> > Да,Олег.Сразу видно,что ты человек сугубо гражданский... Да там нужен,для начала,жесточайший карантин лет на 50-70 ! А лучше на 100... Только после этого можно будет хоть как то говорить об исправлении сознания народа и плавного его вхождения в структуры России. Пойми,дружище - через 5-10 лет к власти в украине придут именно те,кто сейчас по ночам ходит с факелами,прославляя поппеля-бандеру и его сподвижников.
У нас Ёж, позиции совпадают практически по всем вопросам. Но здесь - категорически не согласен.
Какой карантин на 50-70 лет? Достаточно образование на РУССКОМ ЯЗЫКЕ с адекватной историей в школе и ВУЗах. И всё. Свидомость испарится за 10 лет.
Ведь свидомость, это зомбирование на укромове неокрепших мозгов. Очень незначительный процент "генетически неисправимых свидомых" в расчёт не берём. Они погоды не сделают.
Возьмём пресловутую Огльгу Звонкову с труселями. 24 года. Абсолютно русский человек, вдруг ставший свидомой дурой. В укромове нет даже слова "Звонок" ( дзвинок), и естественно не могло быть и такой фамилии. А всё - результат укромовного образования.
Почему каклы так двуязычия официального боятся? Покойный актёр Б.Ступка, как-то ещё в 90-х , в порыве откровенности сказал: " Мы не можем ввести русский язык вторым государственным, так как украинский очень быстро отомрёт на Украине за полной ненадобностью"
Ну и что это за "нация" такая. которая своего языка не имеет, и говорить на нём не хочет? Только под давлением пропаганды мова внедряется. И русская свидомая дура Звонкова, сейчас в Фейсбуке пишет на мове....
Австрийцы создали своё государство, и якобы свою отдельную нацию. Но у них хватило ума сделать государственным немецкий язык, а не горный суржик - тирольское наречие. А Великоукров угораздило сельский суржик сделать государственным.
Будут малороссийские области в качестве субьектов Рф. Будет адекватное образование на русском. Будет преподаваться правдивая история - свидомость как водой смоет. Очень быстро.
21:22 03.04.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Я там подредактировал. Вдруг не был понятным акцент сказанной фразы. "Отдадим все, вплоть до Урала, лишь бы власть сохранить". Что-то в таком духе.
Да что тебе фразы здались-то.Царизм потерял империю,Ленин восстановил.Без Польши,без Финляндии,без Прибалтики.А теперь,милейший,погляди на Мелкобританию,и начинай кидать в неё камни.А где Индия,а где Африка,а где Америка,а где Ирландия?
21:36 03.04.2015
Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на :
> Да что тебе фразы здались-то.Царизм потерял империю,Ленин восстановил.Без Польши,без Финляндии,без Прибалтики.А теперь,милейший,погляди на Мелкобританию,и начинай кидать в неё камни.А где Индия,а где Африка,а где Америка,а где Ирландия?
Вообще, любопытный вопрос.
Английские элита трансформировалась в транснациональную финансовую элиту. Разница между Британией и США очень мало заметна на этом уровне.
Колонии ещё не потеряны окончательно, но уже в процессе обретения свободы. Как Индия например. Формальное обьявление половины Африки политической независимости в 60-х годах, лишь формальность. Колонии остались.
Кстати, глядя на Францию ( 17 Афр. стран) - грабить их стало ещё выгодней. Если раньше метрополия несла некую ответсвенность за жизненный уровень населения, и инвестировала в инфраструктуру, медицину, образование и т.п., то теперь абсолютный и полный грабёж.
Правда Китай сейчас сильно потеснил французов и англичан в Африке и Азии. Но китайцы тоже не добрые деды морозы с подарками.
В принципе, колониальные годы, были самыми благополучными для африканских стран. С незалежностью всё погрязло в коррупции и разрухе. Интересные аналогии навевает.....
21:39 03.04.2015
Ceti (Таусети) писал(а) в ответ на :
> Макс. > Пусть служит Данилка.А вот подогревать к нему интерес надо постоянно. >
А если ему доверить новости на первом вести за большую и кучу бобла ведь же будет и укро патриотизм испарится
21:43 03.04.2015
maximov (maximov) писал(а) в ответ на :
> Интересные аналогии навевает.....
Рыжей на тебя нет.
21:58 03.04.2015
Solya (Solar) писал(а) в ответ на :
> Спасибо вам сказать можно только тогда когда будете жить без вмешательства в дела других государств. жрите и плодитесь только не расползайтесь по миру! >
Да в суверенные никто и не вмешивается , а в таком публичном доме , как украина - ленивый только не потоптался. Куда надо , когда надо и сколько надо - столько "внимания" от России вам и будет. Нет у вас права голоса - промайданили и хватит вам уже "недотрог" из себя изображать. Смешно - честное слово. Год назад вам говорили , что этим закончите , а вы здесь панты отращивали.
22:01 03.04.2015
Obamindeec (Resc) писал(а) в ответ на :
> А если ему доверить новости на первом вести за большую и кучу бобла ведь же будет и укро патриотизм испарится
#####атриотизм очень простая вещь. Он имел два значимых этапа.
- Сначала, в конце 80-х . начале 90-х, населению красочно обьяснили, что Украина располагает лучшей экономикой в СССР , прекрасным географическим положением, климатом, развитой наукой - и очень быстро выйдет в экономические лидеры стран Восточной Европы, а потом может догнать и Западную.
Так в принципе и было. Украина имела более мощную экономику чем Польша, и намного лучшие перспективы. В мечтах "стать второй Германией", я очень сомневаюсь. Не дадут. Не положено по рангу.
Но вполне богатой и зажиточной , Украина быть могла. Не учли одну мелочь - вороватость каклов. Счастье не получилось.....
- Потом наступил второй этап оболванивания. Оценив, как феноменально щедро отфинансировал Португалию и Испанию ( бедные страны) в 80-е годы замечательный ЕС, каклам идея понравилась. Решили внушить населениюю что будет так-же. Внушили.
Но вышла незадача. ЕС изрядно поиздержался и обеднел. И если на Польшу и Прибалтику денег ещё осталось малость, то на Румынию и Болгарию было скудно. А для Молдавии,Грузии и Украины - то вообще ничего.
Теперь, когда утеряны два замечательных источника #####атриотизма - то он долго не проживёт. Крайняя бедность,нищета и разруха заставят население Укры включить мозги, выйти из сладких грез и реально посмотреть на мир. А в миру, если и есть надежда на спасение - то только в России.
