> Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что хорошего сделали великороссы малороссам quoted3
>>Чушь! Чушь! Чушь! >> Или мерзкая провокация! >> Это один народ! И ему делить нечего! quoted2
>Так это само собой подразумевается. И Малая Россия и Великая Россия - это суть одна страна и один русский народ. Мы же не считаем сибиряков нерусскими. quoted1
Просто украинцы являются отдельным народом, с отдельной от Московии истории, языком и культурой. А ты не можешь с этим мириться, поэтому пытаешься сравнивать украинцев с сибиряками и баварцами.
То есть, современные закарпатские русины это предки украинцев? Как же они сохранились? Почему часть эволюционировала в украинцев, а часть осталась кем была?
неважно кто (неважно) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это у ваших текстах упоминаний нет . Потому что у вас история не наука - а идеология. quoted1
неважно кто (неважно) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>> неважно кто (неважно) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Великороссы увеличивали СВОЮ територию а не Украины. .Чужаки-поляки такие-же как и чужаки-русские. ( 350-летняя окупация не обязывает нас - быть своими) .Так как и вы не смогли нас сделать русскими за 350 лет так и полякам не удалось бы уничтожить православие на Украине. quoted3
>>Так вы украинцами стали в конце 19 века...а до этого были малороссами..найди хоть одно упоминание о том что вы украинцы в текстах хотя бы 18 века quoted2
>Это у ваших текстах упоминаний нет . Потому что у вас история не наука - а идеология. quoted1
А в ваших вы черное море руками выкопали и вам 50 тыщ лет.
>То есть, современные закарпатские русины это предки украинцев? Как же они сохранились? Почему часть эволюционировала в украинцев, а часть осталась кем была? quoted1
Наоборот. Русины - это потомки украинцев, принявших москвофильскую ересь и говорящее на украино-церковном суржик под названием "язычие". Это лишь группка неверных украинцев, утерявших свои корни. Не более.
Зря ты спросил... О великих украх известно с пещерных же времен Самый великий, самый свободный, самый трудолюбивый (тут один трехнул, что только украинцы занимались строительством в СССР) это все он Великий Укр и море он выкопал и в римской империи о них слыхали и вообще он глобус мира...
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что хорошего сделали русские великороссы русским малороссам >> >> 1. В четыре раза увеличили "украинскую" территорию, считая от времен Хмельницкого и заканчивая 1991 годом. quoted2
>1.Территорию, наоборот, уменьшили во времена Хмельницкого. Андрусовское перемирие поделило Украину на Левый и Правый берег, которые были собраны под знаменами гетмана еще до договора с Московией. А когда Мазепа со своими казаками объединил эти два берега, Петр послал его и сказал, что Правый за Польшей остается. quoted1
В конечном итоге территория "Украины" увеличилась в несколько раз.
> Территории ЮВ современной Украины были добыты Низовыми казаками (да-да, Крым в том числе. Руссише маринен были лишь пушечным мясцом) quoted1
Территория Новороссии (Дикое поле) была добыта в результате победы России в русско-турецкой войне. Дрались русские полки во главе с Суворовым и Румянцевым.
>> 2. Избавили малороссов от гнета и унижений со стороны чужаков-поляков. > Один гнет сменился другим. Теперь украинцам, а-ля малоросам, было запрещено писать на своем языке слова к песням, произведения и пр. При том, что украинцы говорили все на украинском, а-ля малоросском, а не на великорусском. quoted1
На диалекте никто не запрещал говорить, а вот письменность должны быть свободной от диалектизмов. Вот вы разрешите письменность на галицком диалекте?
>> (считавших себя русскими людьми) > Русинами. Русскими людьми себя считали только бывшие рабы Руси великоросы. И если московитам финно-угры quoted1
Ваши предки считали себя именно русскими людьми.
>> 3. Спасли православие на территории Малороссии от католического униатства (для ваших предков это было важно). > Когда поляки восстали. До польского восстания в 30-ых годах 19 века окатоличивание повсеместно велось на Правом береге, и царю было на это пох. quoted1
Это неправда.
>> Так, теперь разберем ваши обиды:
>> 1. Россия ввела в Малороссии крепостное право. >> На самом деле малороссы были закабалены еще до вхождения в Россию польской шляхтой, а затем казацкой старшиной. quoted2
>Но при этом крестьянин имел до Екатерины право вольного перехода. quoted1
А в Польше крестьянин лишился такого права гораздо раньше.
>> Малороссы, будучи в составе Европы, могли быть убиты без суда шляхтичем, который мог сделать с ними все что угодно. > Россия даже не отличилась, и не показала свою культурность запретом на такие деяния. quoted1
Как она могла запретить, если малороссы не находились тогда в составе России? Они были юроупэйцами. Вот шляхта польская и измывалась над русскими.
>>То есть, современные закарпатские русины это предки украинцев? Как же они сохранились? Почему часть эволюционировала в украинцев, а часть осталась кем была? quoted2
>Наоборот. Русины - это потомки украинцев, принявших москвофильскую ересь и говорящее на украино-церковном суржик под названием "язычие". Это лишь группка неверных украинцев, утерявших свои корни. Не более. quoted1
Офонареть можно от ваших умозаключений Но тысячу лет назад крестили Киевскую Русь ,не как не украинскую. ВЫ уже свихнулись от своей значимости в вашей истории. А как же древняя история языческой Руси- дохристианской. Где и когда в древнейшей и древней истории упоминались от дельно именно украинцы ? И почему около 300 национальностей в России сохранили и сегодня свою идентификацию ,а украинцы вдруг "преобразились" ?
> Да потому что пора прекращать делать хорошее за просто так, в капиталистическом мире это фантастика quoted1
_____________________________ Я ваше мнение всеми частями поддерживаю. Хватит за наш счет вынимать страны из жопы, куда они без страховки прыгают. Хватит вот этого. Вооруженная до зубов, сама с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет. Хватит.
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что хорошего сделали русские великороссы русским малороссам >>> >>> 1. В четыре раза увеличили "украинскую" территорию, считая от времен Хмельницкого и заканчивая 1991 годом. quoted3
>>1.Территорию, наоборот, уменьшили во времена Хмельницкого. Андрусовское перемирие поделило Украину на Левый и Правый берег, которые были собраны под знаменами гетмана еще до договора с Московией. А когда Мазепа со своими казаками объединил эти два берега, Петр послал его и сказал, что Правый за Польшей остается. quoted2
>В конечном итоге территория "Украины" увеличилась в несколько раз. quoted1
И кем же? Казаками да киевскими военными округами.
>> Территории ЮВ современной Украины были добыты Низовыми казаками (да-да, Крым в том числе. Руссише маринен были лишь пушечным мясцом) > Территория Новороссии (Дикое поле) была добыта в результате победы России в русско-турецкой войне. Дрались русские полки во главе с Суворовым и Румянцевым. quoted1
Опять же говорю, в качестве пушечного мясца.
>>> 2. Избавили малороссов от гнета и унижений со стороны чужаков-поляков.
>> Один гнет сменился другим. Теперь украинцам, а-ля малоросам, было запрещено писать на своем языке слова к песням, произведения и пр. При том, что украинцы говорили все на украинском, а-ля малоросском, а не на великорусском. quoted2
>На диалекте никто не запрещал говорить, а вот письменность должны быть свободной от диалектизмов. Вот вы разрешите письменность на галицком диалекте? quoted1
Интересно, а с чего Александр II взял, что великоросский диалект является самым правильным диалектом мифического триединого русского языка? Признание малорусского диалектом великорусского - абсурд.
>>> (считавших себя русскими людьми)
>> Русинами. Русскими людьми себя считали только бывшие рабы Руси великоросы. И если московитам финно-угры quoted2
>Ваши предки считали себя именно русскими людьми. quoted1
Будто ты знаешь, кем мои предки себя считали. Мои предки были евреями.
>>> 3. Спасли православие на территории Малороссии от католического униатства (для ваших предков это было важно).
>> Когда поляки восстали. До польского восстания в 30-ых годах 19 века окатоличивание повсеместно велось на Правом береге, и царю было на это пох. quoted2
>>> 1. Россия ввела в Малороссии крепостное право.
>>> На самом деле малороссы были закабалены еще до вхождения в Россию польской шляхтой, а затем казацкой старшиной. quoted3
>>Но при этом крестьянин имел до Екатерины право вольного перехода. quoted2
>А в Польше крестьянин лишился такого права гораздо раньше. quoted1
Потом его восстановил Хмельницкий, а потом Екатерина, отличившись, опять отменила. Вот так вот.
>>> Малороссы, будучи в составе Европы, могли быть убиты без суда шляхтичем, который мог сделать с ними все что угодно.
>> Россия даже не отличилась, и не показала свою культурность запретом на такие деяния. quoted2
>Как она могла запретить, если малороссы не находились тогда в составе России? Они были юроупэйцами. Вот шляхта польская и измывалась над русскими. quoted1
Я говорю уже после присоединения Украины к России. Такое право у помещика и после этого осталось. Так что, над русским крестьянином измывались московито-великорусские господы. Ирина Айя 26436 (26436) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> украинцы являются отдельным народом, с отдельной от Московии истории, языком и культурой >>> Да да, проиходящим от древних укров, потомков ариев, выходцев из ПИндостана. quoted3
>>Хватит переделывать оф. позицию истории России, писанную Чудиновым, на оф. позицию Украины.
>> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Русинами. >>> То есть, современные закарпатские русины это предки украинцев? Как же они сохранились? Почему часть эволюционировала в украинцев, а часть осталась кем была? quoted3
>>Наоборот. Русины - это потомки украинцев, принявших москвофильскую ересь и говорящее на украино-церковном суржик под названием "язычие". Это лишь группка неверных украинцев, утерявших свои корни. Не более. quoted2
>Офонареть можно от ваших умозаключений Но тысячу лет назад крестили Киевскую Русь ,не как не украинскую. ВЫ уже свихнулись от своей значимости в вашей истории. А как же древняя история языческой Руси- дохристианской. Где и когда в древнейшей и древней истории упоминались от дельно именно украинцы ? И почему около 300 национальностей в России сохранили и сегодня свою идентификацию ,а украинцы вдруг "преобразились" ? quoted1
От ваших умозаключений живот ворочит. 1. Смена названия - обычное дело. Так себя раньше называли славянами, потом древлянами, полянами, потом русинами-русичами, потом украинцами. Все вполне нормально 2. Касательно "почему сохранилось" некорректно поставлено сравнение.