В теме вообще бред написан: топик стартер пытается доказать, что такой национальности, как украинцы, не существует. Хотя по всем книгам, википедиям, паспортам, законам и конституциям - она есть!
20:46 24.09.2014
normal писал(а) в ответ на :
>> В теме говорится о национальности > > В теме вообще бред написан: топик стартер пытается доказать, что такой национальности, как украинцы, не существует. Хотя по всем книгам, википедиям, паспортам, законам и конституциям - она есть!
Воооо! Дьявол есть, а ты видел? У вас кто в Раду баллотировался? Дарт Вейдер. Он тоже украинец? Так что успокойся, вопрос относится только к тем, кого волнует его национальность. полно в мире людей ее поменявших. К примеру Ганнибал, Абрам Петрович прадедушка Пушкина А.С. кто по национальности? А Пушкин сам кто? Так что будь кем хочешь. Проблема украинцев в одном. Не было такой национальности. Были русские. Ну, и еще один Дарт Вейдер. И присваивать чужую историю, или придумывать новую очень глупо. И т.к. каждый русский по национальности человек со школы учит историю, и владеет маленько логикой, легко просчитывает, что жена хохлушка, это скорее добрая кликуха, чем иноземка.
21:43 24.09.2014
Gobamon писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 писал(а) в ответ на cообщение:
>> ну молодая это нация
>Речь едет не о нации, которой может назваться и сшамериканец, или хоть европеец в перспективе. > В теме говорится о национальности. О точке отсчета, т.с., о наших предках, об историческом наполнении. Старообрядцы вернувшиеся в Россию из Австралии не поменяли национальность. Фермер работающий на своей теперь земле в Ростове из США, говорит что он шотландец. Барклай де Толли - "Я не англичанин, я шотландец!". > А тут один корень - Русь.
Да согласен я, корень один а национальность разная. И у меня как то от этого нормальное отношение к украинцам не портится, у них большая беда в виде нацизма, но это явление временное, Запад нацизм использует в антироссийских интересах но долго его терпеть не будет, да и поляки наверняка скоро вспомнят старые обиды!
22:12 24.09.2014
> каждый русский по национальности человек со школы учит историю, и владеет маленько логикой
Ну давай о логике: у меня как минимум четыре поколения предков указывало в документах национальность - украинцы, бабка и дед общались со мной на украинском языке, если судить по фамилиям предков, так там есть и евреи и поляки и румыны и это только за 4 поколения (100) лет, а если взять тысячелетие, то мои корни могут быть разбросаны по всей Европе! Кто я должен быть по национальности?
22:24 24.09.2014
normal писал(а) в ответ на :
> Ну давай о логике: у меня как минимум четыре поколения предков указывало в документах национальность - украинцы, бабка и дед общались со мной на украинском языке, если судить по фамилиям предков, так там есть и евреи и поляки и румыны и это только за 4 поколения (100) лет, а если взять тысячелетие, то мои корни могут быть разбросаны по всей Европе! Кто я по должен быть по национальности?
Четыре поколения предков. Значит: 1.Родители 2.Бабка, дед. 3.Прадед 4. Прапрадед.
Считаем, если вам сейчас 15 лет, то плюс минимально возможную вашу разницу с отцом 20 лет, плюс такую же разницу отца с дедом 20 лет, плюс 20 лет между дедом и прадедом и 20 лет между прадедом и прапрадедом. Итого получается: 95 лет, это минимально, а скорее всего гораздо больше. Теперь от 2014 отнимает 95 и получаем 1919 то есть год создания УССР. Интересно кем были ваши предки до создания УССР, коренизации и писания всех проживающих в УССР украинцами.
22:40 24.09.2014
Так что получается? Что я по национальности уссровец, а вы рсфсровцы? Бо никто не в состоянии посчитать национальности своих предков времен ранее СССР...
22:47 24.09.2014
Gobamon Украинец - не национальность. ..................................... Судя по последним событиям (убийства..расстрелы мирных жителей..морадерство)Это нация упырей....тоже кстати...на У называется...Видимо правы историки...я про то ,что начало пошло от ссыльных...От корней то не ушли...Мужика показали,вернулся домой все украли говорит...по моему даже кафель оторвали в уборной..Там кто и с каких областей воевал то...
23:42 24.09.2014
normal писал(а) в ответ на :
> Так что получается? Что я по национальности уссровец, а вы рсфсровцы? Бо никто не в состоянии посчитать национальности своих предков времен ранее СССР...
Дело в том, что до СССР основной состав РИ включая Новороссию и Малороссию самоопределял себя, как русских, были татары, чечены, башкиры и т.д., а вот украинцев не было. Никто не может сказать за всех своих предков, но касаемо украинцев можно однозначно утверждать, что до 1919 года их предки являлись представителями другой национальности.
12:09 25.09.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Да согласен я, корень один а национальность разная. И у меня как то от этого нормальное отношение к украинцам не портится, у них большая беда в виде нацизма, но это явление временное, Запад нацизм использует в антироссийских интересах но долго его терпеть не будет, да и поляки наверняка скоро вспомнят старые обиды!
И греки, и татары, и евреи проживающие на этой территории не с менее давних времен нежели русские, не стали украинцами! Откуда взялись эти...?! От сырости, что ли?! Ей богу, Вы меня злите! Евреев (Одесситов) в какой момент завезли из палестины? Они веками трудились в городах на этой территории!
22:42 25.09.2014
Gobamon писал(а) в ответ на :
> И греки, и татары, и евреи проживающие на этой территории не с менее давних времен нежели русские, не стали украинцами!Откуда взялись эти...?! От сырости, что ли?! Ей богу, Вы меня злите!Евреев (Одесситов) в какой момент завезли из палестины?Они веками трудились в городах на этой территории!
Чего злится то, если сам не знаешь! Я вроде нормально объяснял, попробую еще раз покороче. Русью называли определенную территорию населенную восточными славянами. Состояла она из множества княжеств в которых жили разные племена славян и у каждого племени был свой язык, и называли они себя не русскими, а полянами, древлянами, и т. п. Затем большинство племен были объединены Москвой и со временем стали разговаривать на едином языке и называть себя русскими а государство -Россией. Минск и Киев были от Москвы отделены и эти племена развивались самостоятельно под влиянием других языков и культуры. Вот вам и украинцы с белорусами которые всегда там жили. Судя по картам истории украинцы - это поляне. Ну а русские там появились с Петровских времен и представляли из себя в основном казаков. (потомки беглых крестьян из России)
23:47 25.09.2014
doktor35 писал(а) в ответ на :
> Вы можете себя убеждать что нет украинцев что нет Украины,можете с таким же успехом говорить что нету США, ЕС,Китая,можете сказать что нету немцев и голландцев,французов и итальянцев. К счастью от бреда в вашем воспаленном мозгу ничего не зависит. Украина есть ,была и будет и вы бессильны что-либо изменить . А именно бессилие порождает агрессию и злобу.
Есть, есть Украина, пан лекарь. Уже 23 года. Ну ещё часть СССР Ленин с Троцким назвали УССР в 18 году (или в 22-ом?). Ну ещё в 1914 году австрияки так назвали Галицию (это не в счёт). Но до этого не было никакой Украины. Была Малоросия в составе России (РИ). Ну раз уж она появилась - пусть живёт себе (правда скорее всего её в будущем не будет). Только не надо гадить тем, кто её породил, развил и украинизировал.
23:53 25.09.2014
normal писал(а) в ответ на :
>> В теме говорится о национальности > > В теме вообще бред написан: топик стартер пытается доказать, что такой национальности, как украинцы, не существует. Хотя по всем книгам, википедиям, паспортам, законам и конституциям - она есть!
Зайди в любую библиотеку( это там где много много книг) найди книгу до 1918 года выпуска, где упоминается такая национальность, как украинец. Если найдешь- тебе нобелевка!
23:57 25.09.2014
normal писал(а) в ответ на :
> Хотя по всем книгам, википедиям, паспортам, законам и конституциям - она есть!
-----------------------------------------------
Даже если и так, то гордиться здесь не чем. Только стыдиться сейчас, горько стыдиться.
23:58 25.09.2014
WIST писал(а) в ответ на :
> doktor35 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы можете себя убеждать что нет украинцев что нет Украины,можете с таким же успехом говорить что нету США, ЕС,Китая,можете сказать что нету немцев и голландцев,французов и итальянцев. К счастью от бреда в вашем воспаленном мозгу ничего не зависит. Украина есть ,была и будет и вы бессильны что-либо изменить . А именно бессилие порождает агрессию и злобу.
> > Есть, есть Украина, пан лекарь. Уже 23 года. Ну ещё часть СССР Ленин с Троцким назвали УССР в 18 году (или в 22-ом?). Ну ещё в 1914 году австрияки так назвали Галицию (это не в счёт). Но до этого не было никакой Украины. Была Малоросия в составе России (РИ). > Ну раз уж она появилась - пусть живёт себе (правда скорее всего её в будущем не будет). Только не надо гадить тем, кто её породил, развил и украинизировал.
Вист, не распыляйся!
00:03 26.09.2014
oberst74 писал(а) в ответ на :
> Вист, не распыляйся!
-----------------------------------------
Не мешай человеку. Он борется со своими комплексами.
