>> Согласен всецело: армия баранов, которой командует лев, сильнее армии львов, которой командует баран. >> Неужели Вы думаете, что наши умные предки не знали этой прибаутки, когда составляли воинские уставы?
>> Уставы на то и рассчитаны, что любой офицер запаса из банковских служащих, слепо следуя уставу, одолеет прирождённого, но неграмотного гения войны. Имея соответствующего вида превосходство над ним в том-то и том-то.
>> Понимаете? >> Боевые уставы - это беспроигрышные рецепты победы над любым гением, даже если Ваши офицеры посредственны.
> > Нет такого понятия как "боевой устав"есть понятие "воинский устав"
Гм... Вам сколько, друг мой? Если за 40, то примите моё соболезнование. Сколько лет принимаете от дам подарки на 23-е февраля, подавляя штатский стыд! Но если Вам 17, то изучайте: Пригодится. Назубок выучите! Боевой устав, это вам не звёзды на аватарки лепить. Это ого-го! Проверю.
23:14 25.08.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> Колорадский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я Вас огорчу: Канны до сих пор входят в учебники нашей академии Генштаба. И вообще в учебники всех военных академий мира. А уж сколько лет прошло! Знаете про Канны? - гляньте Википедию ( ) Я к тому, что ссылаться на события 70-летней давности вовсе не глупо.
> > Это я вас огорчу,битву при Каннах если изучают в академии,то только как историю,а в учебиках о тактике ведения современного боя,такого нет.
Вы их не читали. Пока, любезный.
00:23 26.08.2014
Колорадский писал(а) в ответ на :
> Иван русский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Колорадский писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я Вас огорчу: Канны до сих пор входят в учебники нашей академии Генштаба. И вообще в учебники всех военных академий мира. А уж сколько лет прошло! Знаете про Канны? - гляньте Википедию ( ) Я к тому, что ссылаться на события 70-летней давности вовсе не глупо.
>> >> Это я вас огорчу,битву при Каннах если изучают в академии,то только как историю,а в учебиках о тактике ведения современного боя,такого нет.
>Вы их не читали. Пока, любезный.
пока умник
00:36 26.08.2014
Перехват трафика Скайп. Доберман. КИБЕРБЕРКУТ ЖИЗНЬ ГРУЗИНСКОГО КАРАТЕЛЯ НА СЛУЖБЕ В ВОЙСКАХ ХУНТЫ
01:26 26.08.2014
Котел сужается,сводка ДНР
10:49 26.08.2014
Колорадский писал(а) в ответ на :
> Манера как манера. Куча букв? - а что делать? - я знаю много букв, но высказывания собеседника не заслуживают ни единой!
Даже не знаю что и сказать по поводу. Сильно напоминает известные фото Валерии Новодворской. Типа мы все тут дураки и не лечимся, а вы один умный в белом пальто стоите красивый.
> Считайте, я из СБУ. И мои кураторы из США решили, будто я единственно умный в подконтрольной им организации. Потому и направили меня на самый ответственный участок войны с РФ: на Politforums.ru. > Тут ведь решается исход кампании?тальные -
То что вы считаете себя "единственным умным" - это мы уже поняли. Насчет - "считайте что я из СБУ" - да ради Бога. Только не вижу что в этом хорошего. Насчет "решается исход компании"... Кто как. Лично я общаюсь тут для собственного удовольствия и развлечения. Думаю, и остальные - кроме вас - примерно так же.
> РПГ-7 не в состоянии уничтожить НИ ОДИН современный танк. Утверждаю, как инженер-оружейник. Рассказывайте про РПГ-7 "иванам" и прочим показушным гимнастёркам.
Господи, какой бред... Древний, как говно мамонта, выстрел ПГ-7В, самый первый, 61-го года, пробивает 26 сантиметров брони. Любой брони, без разницы. Этого более чем достаточно, чтобы поразить "Абрамс" с борта или с тыла, или в ходовую. Современные выстрелы, к примеру, тандемный выстрел ПГ-7ВР "Резюме", пробивает 60 см брони + динамическую защиту. Этого достаточно чтобы поразить "Абрамс" в лоб.
Погуглите по словам "ирак аллея рпг", "rpg alley iraq" - откроете для себя массу неизведанного.
> Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>> В начале первой чеченской кампании это было продемонстрировано более чем наглядно.
>В первой чеченской была продемонстрирована глупость Президента РФ и бездарность его министра обороны. Солярка тут ни с какого боку.
Скучно с вами. Гуглите про ввод танков в Грозный, почитайте что с ними там случилось.
> Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что извините - незачет пока.
>У Вас есть сертификат принимать экзамены и зачёты у офицеров по тактике? Не верю.
У меня есть мозги и здравый смысл. Мне, знаете ли, достаточно.
> Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>> И насчет боевого духа не могу с вами согласиться. Украинские солдаты в большинстве крайне слабо мотивированы, основная задача - элементарно выжить. Потому инстинкт самосохранения подскажет им не прорываться с боем, а поднять руки и сдаться. Потому что всем известно что ополченцы пленных не расстреливают, а кормят.
>Знаете, читать такое неприятно. Каждый шестой военнослужащий РККА был украинцем. Ребята первыми форсировали Днепр (по приказу Верховного специально подбирали команды из местных), никто не струсил.
Вы, уважаемый, передергиваете сейчас преизрядно. Мотивация у бойцов Красной армии была совершенной иной, чем мотивация укрокарателей. И хотя украинским воинам засирают мозги на тему "Русские напали, спасайте неньку!" - прибыв на место, они достаточно скоро понимают что это не так.
> Если Вы хотите обличить Верховную власть Украины (с чем я согласен), то подберите иные слова для её рядовых солдат.
Уважаемый, наверное, не Верховная власть Украины скакала на майдане и жгла покрышки, и не Верховная власть Украины стреляет сейчас на востоке?
>> Что касается немцев. Во первым плохо понимаю как они относятся к текущему моменту, во вторых - имеющиеся у меня цифры вдвое отличаются от вашихъ. так что... ))) > Я верю цифрам советских генералов, которые брали в плен армию Паулюса.
Извините, но я больше верю официальным данным, чем вам.
Засим прощаюсь. Беседа очень сильно отклонилась от темы.
>> Манера как манера. Куча букв? - а что делать? - я знаю много букв, но высказывания собеседника не заслуживают ни единой!
> > Даже не знаю что и сказать по поводу. Сильно напоминает известные фото Валерии Новодворской. Типа мы все тут дураки и не лечимся, а вы один умный в белом пальто стоите красивый. > То что вы считаете себя "единственным умным" - это мы уже поняли.
В том и цель. Перефразируя древнюю мудрость, скажу так: если вам невмочь видеть, как грызутся "уkр" и "kацап", объявите себя умнее обоих этих мужей. И оба мгновенно сплотятся против вас. Так что я немного побуду ещё на форуме, пока Вы с г-том Вергуном не станете закадычными друзьями. Я вас загоню в единое государство, такие-сякие! Вантик писал(а) в ответ на :
>Вантик писал(а) в ответ на :
>> Лично я общаюсь тут для собственного удовольствия и развлечения. Думаю, и остальные - кроме вас - примерно так же.
Мою мотивацию см. выше. Разве не удовольствие в примирении сторон? Оно-то и есть истинное наслаждение, а не чесотка выслеживать тех мерзавцев, "хто меня вумнее".
Вантик писал(а) в ответ на :
>РПГ-7 не в состоянии уничтожить НИ ОДИН современный танк. Утверждаю, как инженер-оружейник. Рассказывайте про РПГ-7 "иванам" и прочим показушным гимнастёркам.
> Господи, какой бред... Древний, как говно мамонта, выстрел ПГ-7В, самый первый, 61-го года, пробивает 26 сантиметров брони. Любой брони, без разницы. Этого более чем достаточно, чтобы поразить "Абрамс" с борта или с тыла, или в ходовую. Современные выстрелы, к примеру, тандемный выстрел ПГ-7ВР "Резюме", пробивает 60 см брони + динамическую защиту. Этого достаточно чтобы поразить "Абрамс" в лоб. > > Погуглите по словам "ирак аллея рпг", "rpg alley iraq" - откроете для себя массу неизведанного.
Зачем составлять Вам конкуренцию? Гуглитесь на здоровье! Про гранатомёты читайте, про танки с пушками... Я своё уже отчитал давно. Тем паче, что эквивалентная толщина лба башни "Абрамса" - 900мм. Про эквивалентные толщины слыхивали чего? - ну, косинусы-синусы там всякие... Нет? А тригонометрию проходили? - так вот: это она и есть, родимая. Тригонометрия. Начертите-ка на ватмане 60см толщины брони (её в миллиметрах измеряют, вообще-то), потом поверните лист под углом где-то градусов 70 от вертикали. Повернули? Снаряд летит горизонтально, учтите! Какое растояние ему нужно пройти в броне? Ответите - будет Вам "зачОт". У Вас есть таблицы Брадиса? Поищите в кладовке.
P.S. Господи, откуда вы только берётесь на Руси, по каким колдобинам сюда приходите... Ведь стань такое чудо-юдо министром обороны - и впрямь пошлёт 18-ти летних пацанов с РПГ-7 против 900-миллиметровой брони. Без колебаний отправит чьих-то детей в фарш. У него в воображении "пробивает", видите ли! И что потом? Опять на троих окруженцев одна винтовка и краюха хлеба? И мор никакой вас не берёт! Сколько хороших ребят сгинуло... А вы живы-здоровы, их детишек теперь учите своему калечному уму-разуму. Что за проклятие такое над Россией?
Вантик писал(а) в ответ на :
>>Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В начале первой чеченской кампании это было продемонстрировано более чем наглядно.
>> В первой чеченской была продемонстрирована глупость Президента РФ и бездарность его министра обороны. Солярка тут ни с какого боку.
> > Скучно с вами. Гуглите про ввод танков в Грозный, почитайте что с ними там случилось.
Не надо болтать мне про ввод танков в Грозный. Я прекрасно знаю, что ТАМ с ними случилось. Солярки хватило и танкам сгореть, и экипажам.
Вантик писал(а) в ответ на :
>Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так что извините - незачет пока.
>> У Вас есть сертификат принимать экзамены и зачёты у офицеров по тактике? Не верю.
> > У меня есть мозги и здравый смысл. Мне, знаете ли, достаточно.
Предъявите. Сертификата у Вас нет, предъявите мозгИ и здравый смысл.
Вантик писал(а) в ответ на :
>Вантик писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И насчет боевого духа не могу с вами согласиться. Украинские солдаты в большинстве крайне слабо мотивированы, основная задача - элементарно выжить. Потому инстинкт самосохранения подскажет им не прорываться с боем, а поднять руки и сдаться. Потому что всем известно что ополченцы пленных не расстреливают, а кормят.
>> Знаете, читать такое неприятно. Каждый шестой военнослужащий РККА был украинцем. Ребята первыми форсировали Днепр (по приказу Верховного специально подбирали команды из местных), никто не струсил.
> > Вы, уважаемый, передергиваете сейчас преизрядно. Мотивация у бойцов Красной армии была совершенной иной, чем мотивация укрокарателей. И хотя украинским воинам засирают мозги на тему "Русские напали, спасайте неньку!" - прибыв на место, они достаточно скоро понимают что это не так.
Мотивация у живого человека, когда в него грозят стрелять (в спину "свои" или в лицо "чужие"), одна - выжить. Так что не морочьте мне голову квасным патриотизмом. Иначе я попрошу Вас показать стотысячные армии Новороссии и километровые очереди в киевские военкоматы.
Вантик писал(а) в ответ на :
>Если Вы хотите обличить Верховную власть Украины (с чем я согласен), то подберите иные слова для её рядовых солдат.
> > Уважаемый, наверное, не Верховная власть Украины скакала на майдане и жгла покрышки, и не Верховная власть Украины стреляет сейчас на востоке?
>
>>> Что касается немцев. Во первым плохо понимаю как они относятся к текущему моменту, во вторых - имеющиеся у меня цифры вдвое отличаются от вашихъ. так что... ))) >> Я верю цифрам советских генералов, которые брали в плен армию Паулюса.
> > Извините, но я больше верю официальным данным, чем вам.
Верьте. Вера окрыляет. Но лишь знания позволяют летать, а не хлопать крыльями попусту.
Вантик писал(а) в ответ на :
>Засим прощаюсь. Беседа очень сильно отклонилась от темы.
Увы, да. Взаимно. Ступайте в тему, но помните: немцев пленили в Сталинграде что-то около 100 000 человек. Точнее, 90 000.
До свидания. Передайте мой привет Брадису.
22:53 26.08.2014
Иван русский писал(а) в ответ на :
> пока умник
Чао, чао... Чмокните от меня подружку. Но галантно! . Заметьте: я не пляшу на Ваших костях. Боевой устав того не запрещает, но кодекс чести претит.
> Чао, чао... Чмокните от меня подружку. Но галантно! > . > Заметьте: я не пляшу на Ваших костях. Боевой устав того не запрещает, но кодекс чести претит.
Только не строй из себя полководца,я академию не заканчивал,но повоевать приходилось и сейчас поехал бы,да здоровья уже нет.
23:37 26.08.2014
Из армии ДНР сообщают:
«До семи тысяч украинских военных мы окружили в трех котлах. В настоящее время нам удалось загнать противника в три котла. Один под Иловайском, другой — в районе Лутугино, третий — в районе Степановки и Амвросиевки. В общей сложности там до 7 тысяч человек из батальонов «Днепр», «Донбасс», «Шахтерск», «Херсон» и других. В котлах зажато и большое количество украинской техники. Речь идет более чем о 40 танках, 100 БМП, а также БТР, установках «Град», свыше 60 единиц полевой артиллерии, в том числе минометов. По нашим данным, часть зажатых в котлах украинских военных пытаются бежать. Многие бегут, в том числе в Россию, многие просто сдаться хотят. Им дан срок до вечера, потом мы начнем массированные атаки. Те, кто попадет в плен, будут содержаться в условиях, соответствующих международным стандартам содержания военнопленных. Что с ними делать дальше, решим позже»
23:40 26.08.2014
Пока Семен Семенченко из днепропетровского госпиталя уверяет, что карательные батальоны держат Иловайск и поэтому им срочно нужна помощь настоящих военных, в батальоне «Днепр-1» ситуация выглядит несколько иначе. Ближе к реальности, в которой попавшим в котел нацгвардейцам и армейским подразделениям вооруженные силы ДНР дали срок до утра, чтобы сдаться.
«Ситуация в Иловайске остается неизменной. Батальоны «Донбасс», «Кривбасс», «Миротворец», «Ивано-Франковск», «Волынь» и «Днепр-1» находятся в окружении. Со стороны Троицка и Харцызска бьют «Грады». Со стороны Федоровки бьют САУ», - говорится в сообщении.
В связи со сложившейся ситуацией, батальон «Днепр-1» просит президента Петра Порошенко и министра обороны Валерия Гелетея «немедленно вмешаться в ситуацию на востоке страны».
Между тем, только в Кривой Рог прибыло уже десять тел погибших за предшествующие дни карателей из батальонов территориальной обороны.
>> Чао, чао... Чмокните от меня подружку. Но галантно!
>> . >> Заметьте: я не пляшу на Ваших костях. Боевой устав того не запрещает, но кодекс чести претит.
> > Только не строй из себя полководца,я академию не заканчивал,но повоевать приходилось и сейчас поехал бы,да здоровья уже нет.
Потому и здоровья нетути после войны, что "академиев н заканчивал". Тут уж каждый сам выбирает: или академия со здоровьем, или гульба с инвалидностью. Увы, увы... Да и зачем Вам туда ехать? Ну как боевой устав всучат?! Ваше поле битвы - форум. Банзай!
23:42 26.08.2014
Премьер Донецкой народной республики Александр Захарченко обратился к военнослужащим украинской армии, попавшим в окружение, с призывом прекратить сопротивление и сложить оружие в обмен на сохранение жизни и свободы.
«С 24 августа силы армии Донецкой народной республики перешли к масштабным наступательным действиям по всем направлениям. Соединения армии ДНР окружили плотным кольцом группировки украинских войск в районах населенных пунктов Оленовка, Старобешево, Войковский, Кутейниково, Благодатное, Алексеевское, Успенка, Ульяновское, Степановка, Амросиевка, Степано-Крынка», — приводит обращение Захарченко пресс-центр ДНР.
«В нем оказались штаб восьмого армейского корпуса, 28-я, 30-я, 93-я механизированные бригады, 95-я аэромобильная бригада, приданные им батальоны территориальной обороны „Айдар“, „Донбасс“, „Шахтерск“, батальоны национальной гвардии „Азов“ и „Днепр“ и другие части», — говорится в обращении.
По словам премьера ДНР, «нет никаких реальных перспектив прорвать кольцо окружения».
«Ваше положение безнадежное, и дальнейшее сопротивление не имеет никакого смысла. Вы воюете со своим народом. Выполнение преступных приказов в братоубийственной войне не принесет вам ни славы, ни денег. Альтернатива сопротивлению — это гибель», — заявил он.
«Так было с оставшимися в Изваринском котле украинскими солдатами и офицерами, когда большая часть не сложивших оружие бессмысленно погибла», — подчеркнул Захарченко.
ДНР «во избежание напрасного кровопролития» предлагает «всем окруженным украинским войскам прекратить сопротивление» и «передать в наше распоряжение личное оружие, боевую технику и военное имущество». Ополченцы гарантируют «всем прекратившим сопротивление офицерам и солдатам сохранение жизни и безопасность».
«Раненным будет оказана необходимая медицинская помощь. Военнослужащие, добровольно прекратившие сопротивление, под обязательство не участвовать в боевых действиях против Донецкой и Луганской народных республик будут переданы представителям украинского Комитета солдатских матерей или матерям (близким родственникам) и получат возможность вернуться домой», — обещал Захарченко.
«Принявшим решение прекратить участие в гражданской войне следует оставить занимаемые позиции и с белым флагом или куском белой материи в руках прибыть в расположение соединений вооруженных сил Донецкой народной республики», — заявил он.
«В случае непринятия данных условий силы армии ДНР будут вынуждены уничтожить окруженные подразделения. Ответственность за их уничтожение понесут генералы и офицеры украинских силовых структур», — говорится в сообщении.
В воскресенье в окружение попали две группировки украинских силовиков общей численностью до 7 тыс. человек. К понедельнику отряды ДНР окружили третью крупную группировку. Во вторник командир батальона силовиков «Донбасс» Семен Семенченко сообщил об окружении украинских войск в районе Иловайска.
>>> Иван русский писал(а) в ответ на сообщение: >>>> пока умник >>>
>>> Чао, чао... Чмокните от меня подружку. Но галантно!
>>> . >>> Заметьте: я не пляшу на Ваших костях. Боевой устав того не запрещает, но кодекс чести претит.
>> >> Только не строй из себя полководца,я академию не заканчивал,но повоевать приходилось и сейчас поехал бы,да здоровья уже нет.
>Потому и здоровья нетути после войны, что "академиев н заканчивал". Тут уж каждый сам выбирает: или академия со здоровьем, или гульба с инвалидностью. > Увы, увы... > Да и зачем Вам туда ехать? Ну как боевой устав всучат?!
