Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> ну и шо с ними было делать?.. > давить?.. вступать в бой?
Никто давить не собирался… Хотя теперь другие бабушки просто обязаны задавить этих бабушек за перспективу остаться без пенсии…
14:26 25.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Даже не переживайте по этому поводу. >
Да просто там раньше, есть комменты, на которые хотелось бы отреагировать, а разговор уже дальше пошел…
14:31 25.06.2018
Кстати говоря, риторический вопрос. В разговорах с людьми, которые не поддерживают украинскую идею и готовы лечь под российскую задаю один и тот же вопрос: а кто будет платить тебе пенсию? Развалив одно государство не будешь жить в другом. Останешься на развалинах. Яркий, хоть и не приятный пример-Донбасс. Должен сказать, вопрос действует как алкозельцер.
14:49 25.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно о «закрытии газопровода, дающего хорошую прибыль»!)) Это в России-то?!))))))))
>А что мне надо было вырезать этот кусочек что ли? Со всего поста такого верного нашли одну несостыковку и сразу прицепились к ней.
Разумеется! Это ж был только кусочек, который вырезать просто руки не дошли. Хоть и успела чиркануть, что «я соглашусь с каждым словом в посте». А что там было ещё? У Борея-то?:
> … там стоит вопрос о резком дальнейшем ухудшении уровня жизни, значительном повышении тарифов (вычёркиваем о трубопроводах), деиндустриализации страны. > Не обновляются никакие фонды. Просто везде и из всего, что только можно выкачивается ресурс. Это ведь на примере Крыма ясно видно. Ни электроснабжение, ни водоснабжение, сеть дорог, школы, детсады <nobr>и т. д.</nobr>
А что в России? Фонды пополняются, производство растёт, новые заводы закладываются, старые ремонтируются. Уровень жизни действительно снизился в результате санкций, но построены большие инфраструктурные проекты и начаты новые. Так что, мадам, не разбрасывайтесь словами попусту.
> Конечно мы рассмотрим и версию чем всё закончится. Как по мне уже закончилось. Донбасс=сектор Газа. Вот чем всё закончилось.
А четыре года назад многие считали, что всё закончилось с победой майдана. Ваша проблема в том, что всякий промежуточный результат мыслится вами, как конечный. А что, собственно, закончилось? Донбасс стал Сектором Газа? В каком смысле? И как можно столь хрупкую, подвешенную в воздухе ситуацию считать концом чего-либо?)))
> И в данном конкретном случае меня интересует не сама история как таковая, а ощущения и переживания людей на глазах которых и с их непосредственным участием эта история и творилась.
Ну да! Это гораздо проще. Не надо исследовать причины. Не надо вникать в суть проблемы. Просто послушаем, что нам расскажут люди о своих ощущениях и утешимся этим…. Однако! Вы, когда тему затеваете, вы попытайтесь тогда хоть название адекватно сформулировать. А то без этого у вас профанация получается….)))
14:50 25.06.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Да просто там раньше, есть комменты, на которые хотелось бы отреагировать, а разговор уже дальше пошел…
А вы обязательно отвечайте на те ранние комменты, пожалуйста. Я тоже так всегда делаю. Возвращаюсь туда где остановилась и потом отвечаю только на то что мне действительно интересно, даже если это было 20 страниц назад. И многое пропускаю, выбираю только самое важное для себя, потому что иначе не угонишься за темой. Или придется поселиться на форуме вместо реала.
14:55 25.06.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Однако! Вы, когда тему затеваете, вы попытайтесь тогда хоть название адекватно сформулировать. А то без этого у вас профанация получается….)))
А вы не участвуйте в профанациях, я вас сюда не приглашала и насильно не затаскивала. Ваши прописные истины о том как всё хорошо в России, видит Бог, неинтересны от слова совсем и в этой теме они неуместны. Так что, наше взаимное недовольство друг другом предполагает мирное прощание с пожеланием всего наилучшего. Всего хорошего вам, Кирад.
15:00 25.06.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тут подумала и решила что тема потерянного для всех нас Донбасса настолько важна что достойна открытия целого цикла тем, а не одной. >> Полная версия тут: >>
> Донецк и Украина разделены кровью, а это навсегда. Убийство людей с обеих сторон, да ещё такое продолжительное время будет помниться на века и уже откладывается на генном уровне. Теперь говорить «как всё началось» бесполезно, не имеет смысла. Вопрос в другом: Как теперь жить врагам в одной стране?
Не так Донецк отделила россия и ее пропаганда Когда дончане смогут получать не однобокую информацию, их мнение изменится Они не виноваты, что им промыли мозг Привыкли верить телевизору А там кроме кровавой хунты нет ничего Абсолютно
15:08 25.06.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тут подумала и решила что тема потерянного для всех нас Донбасса настолько важна что достойна открытия целого цикла тем, а не одной. >> Полная версия тут: >>
> Донецк и Украина разделены кровью, а это навсегда. Убийство людей с обеих сторон, да ещё такое продолжительное время будет помниться на века и уже откладывается на генном уровне. Теперь говорить «как всё началось» бесполезно, не имеет смысла. Вопрос в другом: Как теперь жить врагам в одной стране?
Не так Донецк отделила россия и ее пропаганда Когда дончане смогут получать не однобокую информацию, их мнение изменится Они не виноваты, что им промыли мозг Привыкли верить телевизору А там кроме кровавой хунты нет ничего Абсолютно CoolAlex64 (CoolAlex64) писал (а) в ответ на :
> Искренне жаль! Надеюсь скоро эта гражданская война кончится, и люди заживут в мире!
Не так Пока вы будете это твердить, подвозя патроны и вс, война никогда не зако Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как же Чечня? >>
>не. > сравнивать в этом плане Чечню и Донбасс не совсем правильно. > Уже и Россия Донбасс не потянет.
> куда там Украине. > да и не нужны мы никому. > если только территории. когда все тут повыздыхаем
Грустно это осознавать, но это так Россия защитила русскоязычных До полного истребления Уже ни территория, ни люди никому не нужны Разве что бабла подкинут на восстановление Тогда в работе и найдем примирение
16:44 25.06.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это то что Россия сделала с Донбассом.
> > Донбасс это только начало. Разминка, так сказать.
А кому от этого лучше стало? Станет? Рейтингу царя?
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне вот что непонятно, такое чувство что у вас там была коммуна хиппи, а не область государства, приезжают какие-то бодрые хмыри из России бродят с транспарантами, машут флагами, непотребно орут, а где люди были, которые должны были защищать правопорядок, вооруженные, с недобрым блеском в глазах?
> > Я часто слышу вопрос-упрек: что делали дончане весной 2014-го, чтобы защитить свой город? И отвечаю: «То, что делают все граждане в любом нормальном государстве. Работают и платят налоги, на которые содержатся армия и полиция. Которые, в свою очередь, обязаны защищать своих граждан, их безопасность и целостность страны».
> Мне трудно представить себе картину, когда в Израиле или США террористы при поддержке местных маргиналов и городских сумасшедших захватывают тот или иной город, но претензии в итоге предъявляются не к полиции, армии и властям, которые это допустили, а к жителям самого города. Обычно в таких случаях проводится спецоперация, уничтожаются или берутся под арест террористы и их активные пособники, проштрафившиеся официальные лица подают в отставку, а пострадавшие жители получают компенсации. Так должно быть, но у нас все по-другому, и общество принимает это как норму. > >
Некорректное сравнение У нас и власть толком не сформировалась Межвластие Им россия и воспользовалась Но в ситуацию вмешались добробаты и волонтеры Их заслуга, что независимость отстояли
16:56 25.06.2018
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> у нас много беженцев с Донбасса, постепенно обустраиваются, работу находят. Но общался как-то с одним дядькой, он всю семью перевёз, но скучает всё-равно. Надеется вернуться в Украину. Так и говорит, — не в ДНР, Новороссию или ещё куда, а в Украину…
Отвлеченно Тесть с семьей уехал на мюнхенщину Через некоторое время вернулся Не прижился Хоть и на всем готовом
17:05 25.06.2018
Вот. нашла несколько роликов. На тему «как все начиналось. На митинги тоже не ходила. Но на этот чисто случайно попала.
Без всякой задней мысли вместе с коллегой и ее внучкой. Ездили в центр по делам и решили подойти к Тарас Григорьевичу в День его юбилея, положить цветочки. Нам очень повезло. что стояли с края, противоположного от администрации. В этот день ее впервые захватили. А выглядело это все вот так.
А вот так — с птичьего полета. Вон там по парку, это мы бежим.
Спасибо от души какому-то хлопчику с шарфиком «Зари», который нас из этой толкучки выдернул и практически собой прикрыл. Потому что эти персонажи под российскими флагами были не только с георгиевскими ленточками, но и с битами. И еще — с мощным перегаром и фиг знает сколькоэтажным матом… Потом, во втором эшелоне, насколько я поняла была уже более прилично выглядевшая публика. Которая что-то принимала (какие-то декларации. Мы в это время пытались отдышаться во дворе вот того дама, который здесь желтым выглядит… на ролике видно, что тех, кто стоял со стороны здания Администрации загнали в него. И вошли на их плечах.
:
17:13 25.06.2018
Сварог (НОД) писал (а) в ответ на :
> Надо было набраться политического мужества и вести переговоры.
Ага. Вот на эти слова могу вот этот ролик показать… Апреля 2014
.
17:24 25.06.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Разве что бабла подкинут на восстановление >
восстановление кого-чего?.. ты знаешь как восстановить затопленные шахты. или запустить потушенные домны?
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Тогда в работе и найдем примирение >
не знаю. как это возможно. но допустим. простим-покаемся. а что делать в самой паучьей банке? счас историю расскажу
в 15-м году. у меня с финансами случилась задница. а деньги нужны были позарез (для учебы детей)
Решили продать мою машину выложили фото в инет .расписали достоинства и стали ждать (тогда еще и гривны ходили наряду с рублями) Ждали ровно. два!!! часа. Позвонил мужчина с Лисичанска. и давай втирать что купит не торгуясь. все нравится. только приезжайте к нему. Говорю.- вы в своем уме?.. мне это с такими трудностями сопряжено. а что купите не факт. И ваще аферист какой-то.Только авто выложили. на т. е. сразу покупатель. Вобщем.слово за слово. рулём по столу. выяснилось.что мы с одного города. И нифига он не собирался покупать эту блестяшку со стразами (гад).а просто хотел выяснить не отжатая ли тачка. И что уехал он с Краснодона. не по своей воле. Таких историй масса. поэтому даже не спросила. что по чём. И вот в конце. он голосом маньяка буквально прошипел в трубку. — но я вернусь в город.Вернусь.найду всех кто искалечил мне и моей семье жизнь. и придушу каждого собственными руками. Я положу на это всё. деньги….время….жизнь. Короче мило попрощались. причём он сказал. если что. обращайтесь И вот же блин. действительно пришлось. в прошлом году. Мы не успевали на поезд (на мосту была туча народу). .с билетами тяжко. причем у нас транзит.вызвонили.спросили не мог бы он нас забрать в Станице.Приехал.лихо доехали на вокзал в Лисичанске. и даже время осталось. Разговаривали много. не важно.Суть в том. что ненависти только прибавилось. такой яростной. что было похоже. что он не просто найдет и убьет. а печень живым вырежет и съест. Что с такими делать. как примирять?.. И он не один. далеко не один. Блокнотики с именами у многих имеются. А Авиталь говорит. притрёмся если чо
17:43 25.06.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Донецк и Украина разделены кровью, а это навсегда. Убийство людей с обеих сторон, да ещё такое продолжительное время будет помниться на века и уже откладывается на генном уровне. Теперь говорить «как всё началось» бесполезно, не имеет смысла. Вопрос в другом: Как теперь жить врагам в одной стране?
>Говорить о том как и почему все началось просто необходимо. Это основа эволюции человека — знать как было и учиться на опыте прошлого.
Я об этом и говорю, как это началось и кто виноват будут говорить наши дети, внуки и правнуки. Сотни лет об этом будут говорить историки, философы, а ещё больше политики, политиканы и просто обыватели. Каждый будет искать в этом свою «историческую справедливость» и так до бесконечности, и у каждого будет своя правда, и каждый будет считать что он прав. Но это будет потом, завтра. Вопрос в том, что делать сейчас, сегодня? Даже если закончится война, как соединить несоединимое, повторяю, как теперь жить врагам в одной стране? Ни разделиться, ни соединиться невозможно. Нужно соломоново решение, но нет пророка в своём отечестве.
