> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> щей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислител
> > Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом, а танк на тяжелой платформе укреплен и не качается… За счет прочного упора танки достигают такой высокой точности…
Ну если сравнивать современный танк и гаубицу времен 1й Мировой или русско-японской - то да. А если сравнить Т-14 с пушкой 2А82 и, например, Мста-С с 2А64, то у последней больше калибр и практическая дальность стрельбы. Да и вообще, использовать танк как САУ- странное решение. Зачем тогда противоснарядное бронирование и т.д.?
19:38 25.04.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Лаосские т34 купили для памятников, для использования танков в режиме кривого сау, есть т55 с нарезным стволом >
> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> щей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислител
>> >> Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом, а танк на тяжелой платформе укреплен и не качается… За счет прочного упора танки достигают такой высокой точности…
> > Ну если сравнивать современный танк и гаубицу времен 1й Мировой или русско-японской — то да.
> А если сравнить Т-14 с пушкой 2А82 и, например, Мста-С с 2А64, то у последней больше калибр и практическая дальность стрельбы. > Да и вообще, использовать танк как САУ- странное решение. > Зачем тогда противоснарядное бронирование <nobr>и т. д.</nobr>
Если серьезно…
Берегут и боятся.
Берегут, потому что Т-14 у РФ немного и я не думаю, что в ближайшие года три-четыре их станет много.
Боятся, тут уж варианты:
а) много инновационных решений опробованных в лабораториях запихнуто в Армату, а в прямой сшибке они не были, может какой прибамбас и подвести. Фронт это не полигон, где неспеша поставив технику на прогрев, попиваешь кофеек неторопливо и лениво просматриваешь диаграммы с результатами испытаний тех или иных узлов и агрегатов, программ. Вылезет сырец какой-то наружу, этои гибель российских солдат будет плюс потеря Арматой своей репутации естественно. б) воруют украинцы технику российскую на переднем крае, чаще всего ночью, но может быть и днем, зазевался экипаж, он же ж не сутками напролет в танке сидит, отдыхать тоже надо, наши тут как тут, я по крайней мере два видеосюжета, как минимум, таких видел на Ютубе, еще за несколько читал и слышал. Гибель украинских групп-охотников, к сожалению, я думаю, часто случается, но это врядли останавливает некоторых украинских солдат в их желании получить премию за относительно исправную трофейную машину плюс усиление мощи своего подразделения за счет её. Вот и представь себе новую украинскую почтовую марку с Т-14, миллионные тиражи оной по всему Миру обеспечены.
Поэтому так вот осторожненько по пересеченной местности на них поездят, издалека постреляют, как из САУ в сторону противника, поднимут естественно психологически боевой дух российского солдата. А если Ескалибур прилетит от украинцев, так большинство российских солдат на самом переднем крае этого не увидит и будет ещё время на то, чтобы поврежденную машину тихонько эвакуировать в глубокий тыл.
> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. > > > > > Цитирую дословно: > В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >
> > > Жесть (и картон)!
Как они могут что-либо штурмовать,если они ездить не могут.
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> щей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислител
>>> >>> Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом, а танк на тяжелой платформе укреплен и не качается… За счет прочного упора танки достигают такой высокой точности…
>> >> Ну если сравнивать современный танк и гаубицу времен 1й Мировой или русско-японской — то да.
> >
>> А если сравнить Т-14 с пушкой 2А82 и, например, Мста-С с 2А64, то у последней больше калибр и практическая дальность стрельбы. >> Да и вообще, использовать танк как САУ- странное решение. >> Зачем тогда противоснарядное бронирование <nobr>и т. д.</nobr>
> > Если серьезно… > > Берегут и боятся. > > Берегут, потому что Т-14 у РФ немного и я не думаю, что в ближайшие года три-четыре их станет много. > > Боятся, тут уж варианты: > а) много инновационных решений опробованных в лабораториях запихнуто в Армату, а в прямой сшибке они не были, может какой прибамбас и подвести. Фронт это не полигон, где неспеша поставив технику на прогрев, попиваешь кофеек неторопливо и лениво просматриваешь диаграммы с результатами испытаний тех или иных узлов и агрегатов, программ. > Вылезет сырец какой-то наружу, этои гибель российских солдат будет плюс потеря Арматой своей репутации естественно. > б) воруют украинцы технику российскую на переднем крае, чаще всего ночью, но может быть и днем, зазевался экипаж, он же ж не сутками напролет в танке сидит, отдыхать тоже надо, наши тут как тут, я по крайней мере два видеосюжета, как минимум, таких видел на Ютубе, еще за несколько читал и слышал. > Гибель украинских групп-охотников, к сожалению, я думаю, часто случается, но это врядли останавливает некоторых украинских солдат в их желании получить премию за относительно исправную трофейную машину плюс усиление мощи своего подразделения за счет её. > Вот и представь себе новую украинскую почтовую марку с Т-14, > миллионные тиражи оной по всему Миру обеспечены.
> > Поэтому так вот осторожненько по пересеченной местности на них поездят, издалека постреляют, как из САУ в сторону противника, поднимут естественно психологически боевой дух российского солдата. > А если Ескалибур прилетит от украинцев, так большинство российских солдат на самом переднем крае этого не увидит и будет ещё время на то, чтобы поврежденную машину тихонько эвакуировать в глубокий тыл.
Ну вполне возможно . Т-14 и вся программа Армата- это ж в первую очередь не реальное орудие а символ.
20:47 25.04.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >> >> >> >>
>> Цитирую дословно: >> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>
> >
>>
>> >> Жесть (и картон)!
> > Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут.
Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей.
20:57 25.04.2023
А вообще главная роль танка- прорыв обороны противника. Уничтожение огневых точек, ДОТов всяких и т.п. Бой танк против танка- это вынужденная мера, когда противотанковых средств на конкретном участке нет или их недостаточно. Поэтому прямое сравнение по типу "моделирование боя танка А против танка Б" не вполне корректно.
>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>
>>> >>> >>>
> >
>>> Цитирую дословно:
>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>
>> >>
>>>
>
>
>>>
>>> Жесть (и картон)!
>> >> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут.
> > Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей.
Может и так. Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
21:25 25.04.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >> >> >> >>
>> Цитирую дословно: >> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>
> >
>>
>> >> Жесть (и картон)!
> > Как они могут что-либо штурмовать,если они ездить не могут.
Если войну развязали психи, другие аргументы - бессмысленны...
21:56 25.04.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>
>>>> Цитирую дословно: >>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>>
>>> >>> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут.
>> >> Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей.
>
> Может и так. > Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) > Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!". Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает. А случись такое- сгорит не танк, а символ. Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
>>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>>
>>>>> Цитирую дословно: >>>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>>>
>>>> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут. >>> >>> Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей.
>>
> >
>> Может и так. >> Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) >> Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
> > Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!".
> Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает. > А случись такое- сгорит не танк, а символ. > Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
Я только символ в виду и имел. Ведь это анало-говнетный символ.
>>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>>
>>>>> Цитирую дословно: >>>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>>>
>>>> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут. >>> >>> Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей.
>>
> >
>> Может и так. >> Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) >> Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
> > Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!".
> Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает. > А случись такое- сгорит не танк, а символ. > Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
В данном случае, главное - выяснить: Какой танк стреляет точнее, Т-90 или Армата?
>>>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>>>>
>>>>> >>>>> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут.
>>>> >>>> Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей. >>>
>> >>
>>> Может и так.
>>> Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) >>> Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
>> >> Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!".
> >
>> Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает.
>> А случись такое- сгорит не танк, а символ. >> Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
> > В данном случае, главное - выяснить: Какой танк стреляет точнее, Т-90 или Армата?
Вопрос не в том, чтобы выстрелить точнее, а в том, чтобы обнаружить противника раньше, чем он обнаружит тебя. В этом смысле, ятд, Т-14 будет выигрывать у всех модификаций советских танков.
>>>> tohaT2021 (tohaT2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>> Цитирую дословно: >>>>>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов.
>>> >>> Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!".
>> >>
>>> Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает.
> >
>>> А случись такое- сгорит не танк, а символ.
>>> Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
>>
>> В данном случае, главное - выяснить: Какой танк стреляет точнее, Т-90 или Армата?
> > Вопрос не в том, чтобы выстрелить точнее, а в том, чтобы обнаружить противника раньше, чем он обнаружит тебя. > В этом смысле, ятд, Т-14 будет выигрывать у всех модификаций советских танков.
Все могут только дураки и боги! Любая модель в чем-то выигрывает, а в чем-то проигрывает (в норме).
22:33 25.04.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов. >>>>>>
>>>>> >>>>> Как они могут что-либо штурмовать, если они ездить не могут.
>>>> >>>> Я так понимаю, скорее, не ездить не могут, проблема в квалификации экипажей. >>>
>> >>
>>> Может и так.
>>> Есть еще версия(личная,могу и ошибаться) >>> Боязнь того,что арматы будут легко жечь.
>> >> Ну, как говориться, "Ален ноби, ностра алис! Что означает - ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может!".
> >
>> Легко будет сжечь Армату или сложно- главное, что неуязвимых танков (самолетов, кораблей и т.п.) не бывает. >> А случись такое- сгорит не танк, а символ.
>> Тут уже в новостях не скажешь, что "танк затонул во время буксировки в порт после пожара".
> > Я только символ в виду и имел. > Ведь это анало-говнетный символ.
А почему США "Украине"(остатки УССР) " Абрамс" не дают ? Это Американский "анало- говнетный символ" ?
