Новость дня! В бой выставлены новейшие российские танки Т-14 (Армата). Характеристики современных танков. Вопрос о целесообразности использования танков в современных войнах.
Цитирую дословно:
В зоне проведения специальной военной операции на Украине появились новейшие российские танки Т-14 «Армата». Бойцы Вооруженных сил РФ пока используют их как пушки. В штурме танки пока не участвовали, сообщил источник в одном из подразделений. По его словам, «Арматы», прибывшие в зону СВО, получили дополнительную защиту от противотанковых боеприпасов.
Жесть (и картон)!
14:29 25.04.2023
да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
14:38 25.04.2023
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают, а вот к обстрелам подключили.
Может стоит отвинтить пушку с Арматы и приварить на УАЗик. Смотри, как настоящие мачо воюют:
Если серьезно, главное достоинство танка — высокая точность стрельбы. В мишень 20 на 20 сантиметров танк попадет с расстояния 5 километров. Все остальное — убытки…
14:58 25.04.2023
Осталось развеять один из последних мифов о вставании с колен Путина - проэкт Армата.
15:08 25.04.2023
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
Проблемы с САУ и буксируемой артиллерией у российской армии? Армата(танк) используемая в артиллерийских обстрелах - это не совсем целевое использование.
15:13 25.04.2023
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
> > Проблемы с САУ и буксируемой артиллерией у российской армии? > Армата(танк) используемая в артиллерийских обстрелах - это не совсем целевое использование.
Опыт боевых действий вообще показал низкую эффективность танков в современных войнах. Против беспилотников танки практически беззащитны...
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают, а вот к обстрелам подключили.
>
> Может стоит отвинтить пушку с Арматы и приварить на УАЗик. Смотри, как настоящие мачо воюют: > > Если серьезно, главное достоинство танка — высокая точность стрельбы. В мишень 20 на 20 сантиметров танк попадет с расстояния 5 километров. Все остальное — убытки…
Танк — это в основном наступательная техника, а не оборонительная, быстрый бросок вперёд, разбитие и захват позиций противника.
Насчёт скорости, маневра, преодоления препятствий и точности — все можно увидеть на соревнованиях по танковому биатлону, в Ютубе есть записи.
> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают, а вот к обстрелам подключили.
>>
> >
>> Может стоит отвинтить пушку с Арматы и приварить на УАЗик. Смотри, как настоящие мачо воюют: >> >> Если серьезно, главное достоинство танка — высокая точность стрельбы. В мишень 20 на 20 сантиметров танк попадет с расстояния 5 километров. Все остальное — убытки…
>
> Танк — это в основном наступательная техника, а не оборонительная. > > Насчёт скорости, маневра, преодоления препятствий и точности — все можно увидеть на соревнованиях по танковому биатлону, в Ютубе есть записи.
А противодействие беспилотникам на биатлоне проверяли? Беспилотник, который стоит 50 тысяч рублей, зависает над танком и сбрасывает кумулятивную гранату… Танк, стоимостью 5 миллионов ничем не может ответить…
Хотябы сетку Рабица натянули бы над танком… Кумулятивную гранату сетка рабица выдерживает… Про то, что танкам нельзя по шоссе, в лесах, и лесополосах ездить, современные командиры не знают…
> > Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают, а вот к обстрелам подключили.
>
> Может стоит отвинтить пушку с Арматы и приварить на УАЗик. Смотри, как настоящие мачо воюют: > > Если серьезно, главное достоинство танка — высокая точность стрельбы. В мишень 20 на 20 сантиметров танк попадет с расстояния 5 километров.
В существующей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислителя. Точность стрельбы в важной степени зависит от практического опыта, навыков, уровня подготовки и морально-психологического состояния наводчика-стреляющего. Стреляя из нового ствола, пересортировав снаряды по массе и вводя на каждом выстреле поправки ,все же сомнительно, что можно добиться такой точности стрельбы. Такие характеристики рассеивания имеют явный рекламный оттенок , так как проводятся при проведении показательных стрельб на выставках боевой техники, а не в боевых условиях, причем стрельбы ведутся опытнейшими наводчиками - испытателями.
Танковая пушка позволяет довольно высокую точность стрельбы, но - сама по себе - никак её не гарантирует.
Попадает в цель не танк (и даже не его пушка), а наводчик.
Решающее значение - как всегда - имеют не ТТХ, а компетентность оператора. С чем в путинской РФ - по старой советской традиции - очень большие проблемы. Шаг влево, шаг вправо от тщательно подготовленной "показухи" для большого начальства и сразу же начинается весьма средний уровень. Который, бывает, и на "показухах" себе дорогу пробивает...)) Как на одном из "танковых биатлонов", например.
15:35 25.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> щей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислител
Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом, а танк на тяжелой платформе укреплен и не качается… За счет прочного упора танки достигают такой высокой точности…
15:36 25.04.2023
Арматы пока себя никак не проявили и непонятно - проявят ли? Рано или поздно все равно их обкатывать придётся так. что в самый раз начать с обстрелов позиций всу.
15:38 25.04.2023
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на :
> Арматы пока себя никак не проявили и непонятно - проявят ли? Рано или поздно все равно их обкатывать придётся так. что в самый раз начать с обстрелов позиций всу.
Чем тяжелее танк, тем точнее стреляет... Теоретически, по его ТТХ, танк Армата может превзойти Т-90 по точности стрельбы...
15:39 25.04.2023
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Опыт боевых действий вообще показал низкую эффективность танков в современных войнах.
Опыт боевых действий это показал еще во второй половине 2МВ. Нафига Совок после войны понастроил столь бронированных дермокоробок, непонятно абсолютно. Видать, деньги некуда было девать.
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Против беспилотников танки практически беззащитны...
Авиация всю 2МВ правила полем боя. Особенно это стало заметно во 2-й половине войны, когда танк окончательно превратился в самоходную мишень. Беспилотник, это и есть современный вариант авиации. Пилотируемая авиация тоже постепенно уходит в прошлое.
> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
> > Проблемы с САУ и буксируемой артиллерией у российской армии? > Армата(танк) используемая в артиллерийских обстрелах - это не совсем целевое использование.
Совсем не целевое...))
Но по-целевому Армату использовать боязно - она хоть башню в небо и не метнёт, но подбитая смотреться совсем не скрепно будет. Особенно после поражения двумя-тремя ракетами, вы ведь там западное оружие особо не экономите, по два боеприпаса на танк - это норма практически. Если после первого попадания сразу не горит, то и второй сразу туда же...
Так что никто не хочет Армату в таком состоянии увидеть.
15:47 25.04.2023
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом,
Как это? А откатные устройства? Если пушка отскакивает или даже просто подпрыгивает, это дефект откатных устройств. Конструктивный или текущий.
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Теоретически, по его ТТХ, танк Армата может превзойти Т-90 по точности стрельбы...
Зачем? Какие такие бонусы получит в этом случае Армата? А вообще Арматы эти не нужны. Вообще не нужны. Это такие же самоходные мишени, как и остальные танки. Современный танк должен быть беспилотным и небольшим. С противоосколочной защитой. Тогда от него будет толк. И пушек мощных у современных беспилотных танков быть не должно, они им (даже старым танкам) нафиг не нужны.
Просто концепция "танк" времен 1МВ сейчас уже устарела окончательно и бесповоротно.
