> > Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
>>
>> Проблемы с САУ и буксируемой артиллерией у российской армии? >> Армата(танк) используемая в артиллерийских обстрелах - это не совсем целевое использование.
> > Опыт боевых действий вообще показал низкую эффективность танков в современных войнах. Против беспилотников танки практически беззащитны...
Против хорошей мины тоже. Ну, так для этого сапёры есть. А для воздушных целей ПВО есть. Конечно, её средствами пользоваться тоже уметь надо...
15:48 25.04.2023
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> Танк — это в основном наступательная техника, а не оборонительная, быстрый бросок вперёд, разбитие и захват позиций противника.
Уже не так стало. Сколько позиций захватили украинские танкисты? Пока видел, как они рядом с жилыми домами в притирку стоят и вдоль дорог разбитые. Донаступались.
15:50 25.04.2023
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> щей литературе часто встречается информация о том, что при стрельбе из танковых пушек на дальности 2000 м получено рассеивание снарядов равное 0,2 м. Приведенные данные скорее характеризуют точность стрельбы из танка как сложного комплекса в составе: пушка-снаряд-заряд с применением лазерного прицела-дальномера и баллистического вычислител
> > Обычная пушка. при стрельбе, отскакивает непредсказуемым образом, а танк на тяжелой платформе укреплен и не качается… За счет прочного упора танки достигают такой высокой точности…
Только если наводчик всё правильно сделал...
15:50 25.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Танковая пушка позволяет довольно высокую точность стрельбы, но - сама по себе - никак её не гарантирует.
Это было замечательно. В годы 2МВ. С появлением беспилотников такая пушка танкам уже не нужна. Как и сами классические танки. 100 лет концепции "танк" уже исполнилось. Может быть ее пора осовременить?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Но по-целевому Армату использовать боязно
Армата ничем не отличается от других классических танков. Я просто не понимаю шум вокруг нее. И те самоходные мишени, и эта.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Танковая пушка позволяет довольно высокую точность стрельбы, но — сама по себе — никак её не гарантирует.
>Это было замечательно. > В годы 2МВ. > С появлением беспилотников такая пушка танкам уже не нужна.
> Как и сами классические танки. > 100 лет концепции «танк» уже исполнилось. > Может быть ее пора осовременить?
Уже, можно сказать, лихорадочная активность началась в этом направлении. Ладно российские летающие башни, с этим всё понятно, но так ведь и западные танки от top attack крайне слабо защищены. А такие ракеты скоро у всех появятся, не такие уж они технологически сложные. Просто не знает никто, в какую именно сторону осовремениваться надо. А если с этим ошибёшься, то двойной минус — и сам ресурсы напрасно потратишь, и противнику подскажешь, как делать не надо. Вот и мнутся все пока с практической реализацией. Но проблему уже осознали…
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но по-целевому Армату использовать боязно
>Армата ничем не отличается от других классических танков. > Я просто не понимаю шум вокруг нее. И те самоходные мишени, и эта.
Шум от запутинцев — аналоговнет! А кроме этого — даже по истории с принятием Арматы на вооружение видно, что не получилось ничего…
16:23 25.04.2023
Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на :
> это не совсем целевое использование.
Это абсолютно не целевое использование, с учетом износа ствола и нелепого кпд Думаю это фейк для радости глубинных Не верю в такую тупость
16:26 25.04.2023
Это как су57 использовать в режиме стрельбы с кабрирования
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да тоже сегодня прочитал в новостях, что арматам позволено обстреливать позиции всу -их пока на штурм не кидают а вот к обстрелам подключили.
>>
>> Проблемы с САУ и буксируемой артиллерией у российской армии? >> Армата(танк) используемая в артиллерийских обстрелах - это не совсем целевое использование.
> > Опыт боевых действий вообще показал низкую эффективность танков в современных войнах. Против беспилотников танки практически беззащитны...
Танк мало эффективен против современной армии. Но против аборигенов, у которых нет более или мение работающих средств борьбы с танками - танки отлично поддерживают пехоту и выполняют тактические задачи. А Российская армия (Вагнер), судя по видео из Бахмута, сейчас больше напоминает аборигенов.
16:58 25.04.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Не верю в такую тупость
???
17:01 25.04.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Это абсолютно не целевое использование, с учетом износа ствола и нелепого кпд
Да. Для этих целей Т-34 купили у Лаоса вроде. Ну и из музеев можно подтянуть.
17:34 25.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Просто не знает никто, в какую именно сторону осовремениваться надо.
Почему же? Основные направления известны. Современные танки должны быть: - беспилотные; - чем меньше, тем лучше; - защищены противоосколочной броней; - вооружены ПРОТИВОПЕХОТНЫМ оружием. Это основные моменты. Но есть и еще. Другими словами, это должно быть средство поражения ПЕХОТЫ РЯДОМ С СОБОЙ. Вплоть до самоходного пулемета, но лучше самозарядные мортирки с ОФС или тоже самозарядные гранатометы. Классическая БТТ, это уже цель для беспилотников.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Шум от запутинцев — аналоговнет!
100 % пропаганда и абсолютный НОЛЬ в плане практического смысла. Армата могла быть интересна во второй половине прошлого века. Но и не далее того.
17:37 25.04.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не верю в такую тупость
>???
Кибердемон из тебя - никакой...
17:41 25.04.2023
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Для этих целей Т-34 купили у Лаоса вроде. Ну и из музеев можно
Лаосские т34 купили для памятников, для использования танков в режиме кривого сау, есть т55 с нарезным стволом
18:12 25.04.2023
Недавно кричали--Где Армата? Всё попилили. Вот она. Опять всё не так. Неправильное использование…. безаплляционно. Хто бы говорил… Афигенное сообщество икспердов. Там ещё есть бронекапсула для экипажа между прочим.
Всеми в мире признано, кроме тутошних икспердов что это новое поколение танков. Никто не знает нужно ли оно и как впишется в события на поле боя. За этим поколением будут скорей всего безэкипажные роботы
И поэтому вопрос--а надо ли вкладываться в их массовое производство или сразу в роботов. Вот теперь и будут экскрементировать
18:24 25.04.2023
Враньё, Т-14 ещё в серийное производство не запустили "Источники" вам напоют
