Что такое 23 02? — день защитника отечества? — нет! это размер пенсии 2302 руб. ветеранам защищавшим отечество…
22:10 26.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот вот! Слов нет! как американские наймиты себя выдают! действительно с ними мы воевали в Афганистане! пытаются в форуме доиграть проигранную ими Афганскую войну 80-х за контроль над правительством Афганистана.
> Partfuture (Partfuture) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зацепило, участвую >> По какой причине участники ветки набросились на ТС? Не та терминология, правомочность, что? Что задело? >> Откуда злоба?
> > Попробую ответить, тем более, что трудно что-то обсуждать, когда всё в кучу сбито > > В моём видении, тема содержит в себе сразу несколько направлений: > 1. Достойны ли ветераны-афганцы более существенных льгот со стороны государства. > 2. Способно ли государство, на современном этапе, предоставить эти льготы. От кого это зависит, какой механизм, каким образом и за счет кого. Как привлечь внимание к этой проблеме. > 3. Какова значимость афганских событий, ветеранов-афганцев, для современной России и общее отношение к ним. > Сюда же еще и можно добавить 4. Что дакое ДОЛГ и как его надо понимать. > > Вот, собственно, вокруг этих пунктов и идет разговор. По первому пункту мнения такие: > — Государство ничего не должно, потому, что они выполняли долг. > — У афганцев есть куча льгот и этого достаточно. > . > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А из первых рук не желаете поинтересоваться? а то государство хитрит в Ваших ссылках. Пишет например, что льготы по квартплате, а копнешь поглубже так и выяснится, что дорогое отопление не льготируют, а плату за радиоточку — пожалуйста — 50% скидка! >> Не ужели Вам сумма монетизированных льгот в 2302 руб. ни о чем не говорит?
> > Поскольку «из первых рук» никто не поинтересовался, то разрешите поинтересоваться и уточнить существующие льготы. > > > > >
> Я правильно понимаю, что вот эти все льготы, монетизируются в 2302 руб и на этом всё. Или кроме 2302 руб они еще в чем-то выражаются? > > Вы бы не смогли конкретно сформулировать, что, по Вашему мнению, надо к этим льготам добавить — досрочную пенсию в 55 лет…, что конкретно?
«Шурави», «дочь офицера» — одного поля ягоды.
22:22 26.02.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Вы бы не смогли конкретно сформулировать, что, по Вашему мнению, надо к этим льготам добавить — досрочную пенсию в 55 лет…, что конкретно?
Кроме пенсии в 55 лет еще квартиру и качественное лечение с оплаченным выездом за рубеж, еще автомобиль не помешает и наем соц. работников для ухода. Список длинный. (То есть льготы которые были отняты у ветеранов после развала СССР)
Мы на 90% имеем дело с больными ветеранами, каковых не было даже после Великой Отечественной. Специфический по климатическим заболеваниям театр военных действий. Речь о помощи инвалидам войны, таковыми не признаваемыми в силу их количества, а не состояния здоровья.
Тиф, малярия, гепатит, холера и прочие. Часто целым букетом. Понятно, что дешевле наслать армию тролей которые докажут, что ветераны Афганистана абсолютно здоровые люди с возрастом только становящиеся крепче, чем внезапно начать выплачивать инвалидность сотне другой тысяч ветеранов. Но долг давно пора вернуть. Пока его не взыскали.
В конце концов только ветераны Афганистана и имеют права на собственность СССР — как последние полившие его кровью. Но это вопрос не на сегодня, а на лет через 10−15…Когда найдутся молодые желающие под этим флагом восстановить справедливость. Я понятно излагаю?
22:23 26.02.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Я уже писал. Эта выплата называется ЕДВ-ежемесячная денежная выплата, с 1 января 2018 года составляет 2850,25 рублей из этой суммы по желанию получателя высчитывается сумма на БЕСПЛАТНОЕ приобретение лекарств и льготный проезд на муниципальном транспорте. Выплату получают граждане РФ имеющие статус «Ветерана боевых действий». Вот в чём вопрос я так и не пойму.
Не важно, как эти 2302 руб называются. Вопрос в том, что в настоящий момент, эта единственная льгота для ветеранов боевых действий или есть еще какие?
22:25 26.02.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот вот! Слов нет! как американские наймиты себя выдают! действительно с ними мы воевали в Афганистане! пытаются в форуме доиграть проигранную ими Афганскую войну 80-х за контроль над правительством Афганистана.
>Извини, а в качестве кого ты был в Афганистане?
В качестве воина интернационалиста воевавшего с украинцами, с грузинами, с русскими — так же как крейсер Варяг воевал с канонерской лодкой Кореец.
22:28 26.02.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> самые первые получают пособия афганцы. чернобыльцы и матери-одиночки > А еще что знаю. что каждый увартал афганцам госпиталь. и каждый год — море > Но сколько пособие не знаю. но они у нас не страдают. У них общество мощное
Я знаю что на Украине афганский день памяти 15 февраля появился намного раньше чем в РФ — где он и появился, то усилием частных лиц вопреки сопротивлению рейдерски захваченного государством Союза ветеранов Афганистана.
Представляете? проходит 20 лет, а даже дня памяти нет! зато вовсю празднуем 23 февраля и прочие героические традиции. Только ссылки на Украину и Белоруссию и некоторые денежные взносы и запугивание помогли проломить такой день в календарь.
РФ растит воинов националистов и интернационалисты Афганцы ей не по вкусу. А дальше ихтамнеты на Украине и вагнеровцы в Сирии. Ну Вы знаете. Кого чествуем и празднуем туда и так плывем. Через войну с братским народом, через унижение флага на олимпиаде, через раздевающие рамки в городах.
Опять пошла тенденция забыть 15 февраля — прекращены все концерты и встречи в этот день. Потому что Афганцев реально боятся. Кому как не им оказаться в коллегии судей трибунала по поводу суда над ограбившими страну и лишившими её чести. Братской кровью мы не испачканы и всегда выступали против войны русских с украинцами. И готовы призвать за это к ответу когда придет срок.
22:29 26.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот вот! Слов нет! как американские наймиты себя выдают! действительно с ними мы воевали в Афганистане! пытаются в форуме доиграть проигранную ими Афганскую войну 80-х за контроль над правительством Афганистана.
>>Извини, а в качестве кого ты был в Афганистане?
> > В качестве воина интернационалиста воевавшего с украинцами, с грузинами, с русскими — так же как крейсер Варяг воевал с канонерской лодкой Кореец.
Не, это понятно. Но в качестве кого, замполита, зампотылу, комбата, ротного, взводного, рядового? И тельник причем? Это ВДВ? И что за ремешки на аве? Это полевая сумка и противогаз? И почему панама сидит на голове колом, как на новобранце, надевшем ее впервые?
22:44 26.02.2018
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Вот, собственно, вокруг этих пунктов и идет разговор. По первому пункту мнения такие: > — Государство ничего не должно, потому, что они выполняли долг.
Это Вы про всех пенсионеров? ведь работа в СССР была долгом и обязанностью. Кстати, а военные офицеры — пенсионеры, не только долг выполняли, но и делали это добровольно! — получается что они ещё и должны за предоставленную им высокую честь? а не пенсию им в 45 лет? Я правильно понимаю Вашу логику?
А что касается ветеранов Афганистана, то требуется признать сотни две тысяч ветеранов инвалидами в связи с тяжелыми заболеваниями чужой страны и климата. Но такое мероприятие одномоментно не может позволить себе ни одна страна. Значит надо искать компромиссы. Может пенсию к 55, может пособие на порядок увеличить. Может собственность страны переделить… Если конечно она сейчас не в руках самых достойных.
22:52 26.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А что касается ветеранов Афганистана, то требуется признать сотни две тысяч ветеранов инвалидами в связи с тяжелыми заболеваниями чужой страны и климата.
Да легко. Комиссия втеэк и все. Если они действительно инвалиды, а не симулянты.
22:58 26.02.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это Вы про всех пенсионеров? ведь работа в СССР была долгом и обязанностью. Кстати, а военные офицеры — пенсионеры, не только долг выполняли, но и делали это добровольно! — получается что они ещё и должны за предоставленную им высокую честь? а не пенсию им в 45 лет? > Я правильно понимаю Вашу логику?
Я объясню логику позже. С Вашего позволения по-порядку:
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Кроме пенсии в 55 лет еще квартиру и качественное лечение с оплаченным выездом за рубеж, еще автомобиль не помешает и наем соц. работников для ухода. Список длинный. (То есть льготы которые были отняты у ветеранов после развала СССР)
Вопрос. Вы хотите сказать, что льготы для воинов-интернационалистов времен СССР Вас устраивали и теперь они отняты и существенно отличаются от льгот образца 2018 года?
23:00 26.02.2018
Малый (Малый) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: > Не, это понятно. Но в качестве кого, замполита, зампотылу, комбата, ротного, взводного, рядового?
Не угадали! в качестве младшего сержанта. .
> И тельник причем? Это ВДВ?
А тельняшка это часть формы моего 103 полка связи. Точно так же сдавалась в стирку как и носки и выдавалась обратно. Родина решила, что мы должны выглядеть в Афгане так. За другие соединения не скажу — не в курсе. .
> И что за ремешки на аве? Это полевая сумка и противогаз?
. Насчет полевой сумки угадали! — вторая это фотоапарат. Это на концерте в Кремле 15 февраля на 25 лет победы. Встреча с однополчанами и всё такое. Противогаз был не нужен, а фотоаппарат очень пригодился — им и снято — если пройдете на мой сайт — в подписи, то найдете это фото целиком. .
> И почему панама сидит на голове колом, как на новобранце, надевшем ее впервые?
Я слов то таких не знаю. Вы ещё про какое нибудь расстояние от бровей придумайте — то что соблюдалось на срочной службе в СССР. Слышал ещё какие то кантики на кроватях набивали — что бы солдат хоть чем-то озадачить. Если что — то это тоже не умею!
Может Вам о себе пора рассказать или хотя бы маску-аватарку снять? трудно разговаривать с «ханум в парандже»…
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы про всех пенсионеров? ведь работа в СССР была долгом и обязанностью. Кстати, а военные офицеры — пенсионеры, не только долг выполняли, но и делали это добровольно! — получается что они ещё и должны за предоставленную им высокую честь? а не пенсию им в 45 лет? >> Я правильно понимаю Вашу логику?
>
> Я объясню логику позже. С Вашего позволения по-порядку: > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме пенсии в 55 лет еще квартиру и качественное лечение с оплаченным выездом за рубеж, еще автомобиль не помешает и наем соц. работников для ухода. Список длинный. (То есть льготы которые были отняты у ветеранов после развала СССР)
> > Вопрос. Вы хотите сказать, что льготы для воинов-интернационалистов времен СССР Вас устраивали и теперь они отняты и существенно отличаются от льгот образца 2018 года?
За всех Афганцев не поручусь, а я лично льготами не пользовался по прагматичным причинам — начать жить со льгот означало ее угробить. Но это не мешает оценить их масштаб. На мой взгляд при СССР было раз 50−100 больше чем сегодня, но многое даже нельзя оценить ибо было не в меркантильном выражении.
Но сейчас возникла новая ситуация — ветераны постарели и полученные ими заболевания отражаются на их здоровье. Вопрос требует немедленного решения. Или всех больных ветеранов Афганистана надо убрать на остров Валаам… пора сделать выбор.
23:19 26.02.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что касается ветеранов Афганистана, то требуется признать сотни две тысяч ветеранов инвалидами в связи с тяжелыми заболеваниями чужой страны и климата.
>Да легко. Комиссия втеэк и все. > Если они действительно инвалиды, а не симулянты.
Они даже свою смерть научились «симулировать» на 10−20 лет раньше чем в среднем по стране. «Здоровья много» — вот смертность и симулируют из вредности.
23:25 26.02.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы предлагаете со всех военных снять пенсию — тем более которая в 45 лет?
>Что бы тебя жаба задавила даю тебе информацию про военную пенсию. Пацан в 17 лет поступил в лётное училище, закончил в 21 год. В 31 год от роду уже имеет право на минимальную пенсию от государства. Понял как надо взять и стать пенсионером в 31 год.
Скорее понял, кто ветеранов Афганистана обокрал сидя в московских теплых кабинетах до 31 года — и на пенсию. На пенсии идут работать тролями и яростно отстаивают свои привилегии напирая на то, что ветеранов еще мало ограбили!
Про присягу тех офицеров уже молчу. Тролями достойных людей не нанимают…
23:49 26.02.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы предлагаете со всех военных снять пенсию — тем более которая в 45 лет? не за деньги же воевали? особенно за утраченное на войне здоровье и инвалидность не стоит выплачивать? чай не наёмники? Я Вас правильно понял?
>
>> >> Я же пытаюсь оценить в рублях «Афганские букеты» которыми переболело 90% солдат: >> Тиф, малярию, гепатит, холера итп. которые начинают сказыватся с возрастом.
>То есть ты сам видишь непомерную цену, которую заплатил СССР. А наркотики теперь в диппочте перевозят. Нефик рисковать…
За 20 миллионов сохраненных соотечественников по всему СССР такой цены не жалко. Что касается дипломатов — то по сравнению с мафиозными оборотами крышуемыми на самом верху — это так «на пару затяжек». Мафия сухогрузами и эшелонами наркоту везет к нам. 420 тыс. смертей в год связанных с нарко-мафией (Официальные данные от главы службы контроля за наркооборотом Иванова — после этого расформированной мафией)
— вторая это фотоапарат. Это на концерте в Кремле 15 февраля на 25 лет победы. Встреча с однополчанами и всё такое. Противогаз был не нужен, а фотоаппарат очень пригодился — им и снято — если пройдете на мой сайт — в подписи, то найдете это фото целиком.
Вы ещё про какое нибудь расстояние от бровей придумайте — то что соблюдалось на срочной службе в СССР. Слышал ещё какие то кантики на кроватях набивали — что бы солдат хоть чем-то озадачить. Если что — то это тоже не умею!