> Написано что ПЕНСИЯ — читаю со смартфона. Вы хотели сказать это компенсация за отнятое на государственные нужды здоровье и невозможность работать вровень с не защищавшими страну? quoted1
а с чего вы взяли, что те кто не был в авганистане не защищал страну? да и со здоровьем все относительно. у вас красная звезда есть? если нет значит здоровье вы там не потеряли. в ссср в этом вопросе все было просто как в киндзадза. так сказать по цветовой гамме. есть красная звезда - значит потерял здоровье в боях за родину, тоесть имел ранение.
>> И где же? > В карманах тех, чья пенсия выше чем 2302 рублей в месяц. quoted1
Вот если бы Вы сказали в карманах олигархов… А в карманах работяг времен СССР лежат их кровно заработанные, которые они отчисляли взаймы государству до поры до времени.
Не понятно, какая связь между их карманами и Вашими 2302 рублями в месяц? Армия защищала, а они кормили эту армию. Ваше видение решения проблемы больше похоже на рэкет .
> Афганцы сумеют добиться значительного снижения размеров пенсий в стране и повышения пенсионного возраста. Нас послушают — будьте уверены! quoted1
Другими словами, отнять и ободрать других, которые к Вашей проблеме не имеют никакого отношения.
> А надо уровнять — каждому обычному и военному пенсионеру 2302 рубля в месяц и пожелание держатся — как доплата. > Как в Китае, где дети содержат родителей quoted1
А что в Китае. Тут еще большой вопрос, что честнее и выгоднее. Самому отчислять на старость в банк или делать обязательные отчисления государству, которое будет решать когда и сколько тебе выплачивать.
> есть красная звезда — значит потерял здоровье в боях за родину, тоесть имел ранение. quoted1
>
Не обязательно. После двух золотых полосок, возможно представление. За одну, медаль «За отвагу». Красные полоски, там тоже ещё сложнее. На десять представлений, один раз что-то выстреливало.
> разница между службой и войной всё же имеется. > Если Вам кажется что ветераны Великой Отечественной это что-то вроде отслужившего в подмосковье призывника с мобилой и комитетом матерей — то убедить Вас не смогу. quoted1
Думаю, что война войне рознь и оценка событий всегда носит политический характер.
Вы там где-то писАли, что пенсии и льготы ветеранов ВОВ не сопоставимы с льготами афганцев. А знаете почему? Потому, что победы всегда приписываются славе страны и народа. О них часто говорят и преподносят с пафосом. А вот о поражениях и неудачах, предпочитают не говорить лишний раз, или вообще не признаваться, если таковые были и о них мало кто знает.
⍟ shuravi (shuravi), Что такое 23 02? — день защитника отечества? — нет! это размер пенсии 2302 руб. Ну кому — пенсия, поплакаться, поныть. А для нас — наш День!
> В начале месяца всем ветеранам Афганистана приходит сообщение: ЗАЧИСЛЕНИЕ ПЕНСИИ 2302 руб. (это тем, кто не отказался от бесплатных лекарств) тем, кто планирует отказаться — ПЕНСИЯ будет зачислятся в размере: 2 731 рубля 32 копейки. Выбирай ветеран… > > > > Ветеранов Афганистана, не получивших ранение или тяжелое афганское заболевание — практически нет. Таковы были условия защиты страны на дальних рубежах, а не на входе в вокзал у рамки металлоискателя. Мало кто из них доживает до настоящей пенсии в 60 лет. Болезни и ранения с возрастом дают себя знать. Государство 30−40 лет получает от ветеранов пенсионные взносы, а расплачиваться пенсией уже не нужно. Ветераны выгодные наполнители пенсионного фонда — что бы не терявшие здоровье на защите страны граждане, могли побаловать себя пенсией долгие и долгие годы. > > А эти ветераны оказались в Афганистане будучи забранными со школьной скамьи как в 1941 — без вариантов альтернативной службы или комитета солдатских матерей. И практически все они оставили в Афганистане своё здоровье. Я в своей роте по пальцам руки пересчитал бы не получивших «афганский букет». > > Несколько лет назад один из депутатов Государственной думы подготовил законопроект о снижении пенсионного возраста афганцам до 55 лет. Но в настоящий момент данный законопроект не принят органами власти. > Но время идет и защищавшим страну солдатам в самом начале Афганской войны уже почти 60 лет. И редко кто из них переступает этот порог. Еще 9 лет и вопрос снижения пенсионного возраста для них отпадет сам собой. > В это время ветеранов Первой и Второй Мировых войн просто обсыпают деньгами… > > Это солдаты не предавшие присяги — отдали Родине долг и здоровье и ушли после войны трудится на наполнение пенсионного фонда. В то время как добровольно выбравшие свой путь профессиональные служивые с прежней присягой — уже служат другому государству, за те же деньги и выход на пенсию в 45 лет… Может им пенсия — это взятка со стороны государства — вроде 30 сребреников? > Во всяком случае, разница между двумя группами служивых очень заметна — у одних был Афган без вариантов, а у многих других московские кабинеты и это на выбор. И чествуют первых, но платят вторым…
> > "2302″ ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ОТЕЧЕСТВА. > Если молод — подумай… quoted1
Что за бред АУ это боевые так сказать доплаты к основной пенсии
> Что за бред > АУ это боевые так сказать доплаты к основной пенсии > quoted1
Я уже писал правильное название этой выплаты. Ежемесячное денежное вознаграждение ЕДВ которое получают все граждане РФ имеющие статус ветерана боевых действий. просто тут кто очень хочет выжать слезу жалости. О бедном афганце замолвите слово типа….
>> Что за бред >> АУ это боевые так сказать доплаты к основной пенсии >> quoted2
>Я уже писал правильное название этой выплаты. Ежемесячное денежное вознаграждение ЕДВ которое получают все граждане РФ имеющие статус ветерана боевых действий. просто тут кто очень хочет выжать слезу жалости. О бедном афганце замолвите слово типа…. quoted1
Вот то то и корежит Суки подтасовывают факты. С уважением к вам
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А надо уровнять — каждому обычному и военному пенсионеру 2302 рубля в месяц и пожелание держатся — как доплата. >> Как в Китае, где дети содержат родителей quoted2
> > А что в Китае. Тут еще большой вопрос, что честнее и выгоднее. Самому отчислять на старость в банк или делать обязательные отчисления государству, которое будет решать когда и сколько тебе выплачивать. quoted1
Так речь о том, что бы со следующего года, новые пенсионеры должны выплачивать себе пенсию сами — распечатывая припасенные личные кубышки и свои счета в банках. Пенсию заработанную в СССР надо и требовать с СССР, а не с РФ!
Кроме того работа в СССР в отличие от РФ — была обязанностью, а значит долгом. Люди просто выполнили свой долг — требовать за это еще какие то деньги, да еще с другого государства, да еще отнимая у тех кто в них действительно нуждается — это кощунство и попахивает шантажом. ПЕНСИИ ОТМЕНИТЬ, но можно вместо них подарить морнетизированные льготы в сумме 2302 руб. в месяц. Всем поровну — это справедливо!
В конце концов, граждане РФ пенсионеров на работу на государство, а не на себя - не посылали! - а значит они им никаких пенсионных денег не должны.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не обязательно. После двух золотых полосок, возможно представление. За одну, медаль «За отвагу». Красные полоски, там тоже ещё сложнее. На десять представлений, один раз что-то выстреливало. quoted1
90% ветеранов Афганстана надо представить к таким «полоскам» — война экзотическая, не в привычной Европейской климатической местности. А потеря здоровья от специфических афганских заболеваний обусловленных климатом — суть те же ранения — только тяжелые, а не царапающие руки и ноги…
Тиф, гепатит в тяжелой форме, малярия, холера. Итп назывался Афганским букетом. Многие болели 3-мя болезнями сразу. Этого не было ни на одной войне включая Великую Отечественную. И должно быть отнесено к тяжелым ранениям.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> разница между службой и войной всё же имеется. >> Если Вам кажется что ветераны Великой Отечественной это что-то вроде отслужившего в подмосковье призывника с мобилой и комитетом матерей — то убедить Вас не смогу. quoted2
>
> Думаю, что война войне рознь и оценка событий всегда носит политический характер. > > Вы там где-то писАли, что пенсии и льготы ветеранов ВОВ не сопоставимы с льготами афганцев. А знаете почему? Потому, что победы всегда приписываются славе страны и народа. О них часто говорят и преподносят с пафосом. А вот о поражениях и неудачах, предпочитают не говорить лишний раз, или вообще не признаваться, если таковые были и о них мало кто знает. quoted1
Так дело в том, что и в Великой Отечественной — Победы 20 лет не было. Ни праздничного дня, ни парада, ни выплат. Если бы государство захотело сэкономить — то продолжило бы и дальше в том же духе (как с ветеранами Афганцами).
А сейчас страна стоит голой в очереди к проктологу у входа на вокзал и метро, жмурится от терактов, опасается наркоманов и вовлечения в наркоманию близких, у страны в легкую отжимают собственность и не пускают на олимпиаду, а она утирается.
Но не в какую не признается, что ветераны Афганистана оградившие её от всего этого — одержали победу. Потому что это вопрос денег.Денег нет — держитесь без победы!
Какая в Афгане была нужна победа? Флаг над Рейхстагом? — так его в первый час войны водрузили. (Над дворцом Амина) Прекращение рождаемости новых боевиков в сопредельных Пакистанах и Иранах? ну тогда страной ошиблись. Может быть нам победа не победа без полного разрушения своей страны и уничтожения целого поколения? тут да… не поспоришь — неловкая какая то победа вышла — в то время как страна о войне то и не знала до перестройки.
Куда ушли деньги для ветеранов Афганистана? а они ушли на привокзальные рамки по всей стране, у которых современная армия предпочитает встречать лавину терроризма и наркоты обрушившуюся на их женщин, стариков и детей. В сухости тепле и комфорте — делая то, за что сотню лет назад вызывали на дуэль.
Не признавая победы в Афганской войне над нарко-агрессией и терроризмом — всей страной выбрали оголяющий позор у рамок, но как и завещалось, в итоге получили и войну и позор и без возможности на этот раз победить.
> Что такое 23 02? — день защитника отечества? — нет! это размер пенсии 2302 руб. > Ну кому — пенсия, поплакаться, поныть. > А для нас — наш День! quoted1
Да Ваш! — как раз этот день под белым флагом прямо сегодня празднуют олимпийцы РФ. День 23 февраля без ветеранов СССР — смотрится убого — тем более на фоне моста Кадырову.
Но это конечно всё нытьё Вы правы… — настоящее достоинство вот оно где: