С этим тяжело не согласится. По поводу острова как географического понятия. Только не понятно почему вы из цитирования мню опустили третье предложение — о Гуантанамо. Полагаю из природной скромности. Это птица Говорун отличается умом и сообразительностью, а ваша братия — скромностью. Или забывчивостью. А, возможно, лицемерием и двуличием (трёхличием? многоличием?) и имеет тенденцию видеть только то, что хочет видеть и не замечать всего остального. Пользуясь не замысловатым методом выдёргивания отдельных предложений (фраз, слов, букв, знаков препинания) я тоже в состоянии процитировать вас как ярого апологета Путина. Верите?
>> Ну вы то явно «активист» и пишете нам из окопа на трупе братана, павшего в священной борьбе с гидрой рашизма за процветание тов Порошенко, Яценюка, Парубия, Авакова….пардон — за гидность и незалэжность любимой нэньки ! quoted2
>Видишь ли, я калашников сдал еще в далеких 80-х. Знал бы шо такая хрень станется-прикопал бы в лесу. quoted1
То есть вы не «активист» и банальная диванная штафирка, упрекающая оппонента в том, что он воюет с тобой тоже сидя на диване? Я бы, возможно, и сказал, что это оригинально, но увы — это весьма банально. У вас каждый второй герой такой. Или каждый первый.
>>> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> да, я не уверен, что база на кубе россии вообще нужна. >>>>> для россии нужно не противостояние с сша, а скорее сотрудничество. >>>> >>>>> другое дело, что оно из-за политики россии, сейчас особо невозможно. >>>>> но наверное надо ждать. время изменит. >>>>>
>>>> Никто и не отрицает, что плохая дружба РФ с США куда лучше хорошей вражды. Однако я считал (наверно по природной наивности своей), что это США делает всё, что б этой дружбы не было. Открывай отдельную тему — пободаемся…… >>> мне ленъ тему открывать, но заметъ, что ухудшение отношений началосъ с 2007 года с мюнхенской речи путина… >>> будет ли дружба не знаю, но хотел, чтобы была…. quoted3
>>Мне банально лень копаться в нете, но надо посмотреть, когда был отменён закон Сайруса-Веника и принят закон Магнитского. Речь Путина в Мюнхене действительно была ЗРИМОЙ точкой отсчёта ухудшения взаимоотношений РФ-США, но она была СЛЕДСТВИЕМ не дружественных действий США в отношении РФ, а никак не их ПРИЧИНОЙ. И только наивный мальчик может утверждать, что Мишико мог начать войну 08.08.08. без каких обещаний со стороны США, а операции такого типа готовятся ни день и не два — последний зуб даю ! Всем было предельно ясно, что РФ это не оставит без последствий и будет вынуждена ввести свои войска в Ю. Осетию со всеми вытекающими последствиями…. quoted2
>вы не понимаете одно, сша таким образом расставляет России ловушки. первая самая удачная ловушка Египет, вторая Афганистан, третья Украина, четвертая Сирия, пятой будет участие нашей страны в дерьме под названием Курдистан. И во все эти капаканы влезем как дважды два. Причем с отрицательным итоговым показателем для нас. для чего это все делается… вопрос тривиальный. Пока существует страна озабоченная мировым лидерством без базиса для реализации такового всегда эта страна будет все больше и больше снижать для себя эту вероятность. quoted1
ты ошибаешся… ловушки расставлятъ не надо, да и смысла нет. россия сама копает себе яму, падает в нее, а потом пытается выбратъся. это известная проблема, создаватъ себе проблемы, а потом с ними боротъся.
>>> Так в чём моя ненависть выражается вы тоже забыли рассказать? quoted3
>> >> В поношении на все лады народа из которого вы вышли. Если я не ошибаюсь вы, как Кобзон, зарыли свой пупок на Украине? quoted2
>Ничего нигде я не зарывал. И даже родился вне территории УССР. И РФ тоже. Только не понял какое это имеет отношение к предмету диспута вообще и моей национальности в частности. quoted1
Выделенным: вопрос-ответ.Национальность при том что вдвойне хреново поносить Украинцев будучи одним из них.
>> А, когда РФ начинает возвращать прежнюю силу СССР quoted2
>Видишь ли, американцы гораздо умнее, чем кажутся… Сначала они подняли экономику, ввели тренд на все американское, ввели доллар международной валютой, и только потом стали вставать с колен… > А у вас все через жопу, как обычно… quoted1
Ах — как ты меня уколол то ! Ща прям расплачусь от огорчения ! Только не понятно каким местом ваш свинарник и его жители имеют отношение ко всему американскому. Сначала поднимите экономику, введи тренд на всё украинское, введите хоть сколь весомую гривну, а уж потом скачите с воплями Украина — понад усе и разглагольствуйте о том, что у вас то ну никак не через жопу, перемогатели….
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то, что касается базы гуантанамо, то так исторически сложилось, по сути сейчас это территория сша на острове куба… ты понимаешь разницу между островом и страной. >>> Если по сути, то Гуантанамо — оккупированная территория Кубы. Я так понимаю эту разницу. В своё время СССР добровольно ушел из Порт-Артура и Дальнего (Даоляна), хотя тогда у нас с Китаем были самые дружеские отношения, а с точки зрения международного права у нас было куда больше оснований «арендовать» эти территории и дальше, чем у США на Гуантанамо. quoted3
>>правилъно, но сша не ушли… это их право. quoted2
>Да, это их право — право сильного. Поэтому и не ушли. И глубоко плевали на какую то там демократию, которою они так последовательно распространяют по миру. Для всех остальных. Кроме себя. А, когда РФ начинает возвращать прежнюю силу СССР, мы со всех сторон слышим — низзя, не демократично, Путин сатрап, а все россияне ненавидят всех остальных и в пьяном угаре хотят их поработить. Занавес — аплодисменты ! quoted1
демократия, это соблюдение законов.
Военно-морская база Гуантанамо арендована США у Кубы на договорных началах в 1903 году[2], когда в Конституцию Кубы в качестве приложения был включён текст так называемой поправки Платта к проекту Закона Соединенных Штатов о бюджете армии. В этом договоре, в частности, была установлена фиксированная цена аренды — «2000 песо в золотой валюте Соединенных Штатов» в год[3].
После ряда государственных переворотов на Кубе в начале 1930-х годов договор аренды был подтверждён в 1934 году. Современный статус базы регламентируется договором от 1934 года, в соответствии с которым плата за использование базы была увеличена до $ 3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды». [4] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
После победы революции 1959 года правительство Кубы потребовало от правительства США возвращения территории и акватории военно-морской базы Гуантанамо[2] и отказалось принимать от США плату за аренду базы.
Во время Карибского кризиса 1962 года база Гуантанамо была блокирована подразделениями вооружённых сил Кубы.
21 мая 1966 года выстрелом с поста морской пехоты США на базе Гуантанамо был убит кубинский пограничник Луис Рамирес Лопес[5].
После появления в 2002 году на территории базы тюрьмы правительство Кубы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.
В 2008 году Верховный суд США при рассмотрении дела Бумедьена вынес определение: «с практической точки зрения Гуантанамо — это не заграница». Фактически США осуществляют свой государственный суверенитет на данной территории безусловно и в полном объёме, а юрисдикция Кубы носит чисто формальный характер.
обрати внимание на выделенное. американцы же не отказывалисъ платитъ согласно договора. так, что эта база вполне законна. то естъ демократия здесь не при чем.
>>> А, когда РФ начинает возвращать прежнюю силу СССР quoted3
>>Видишь ли, американцы гораздо умнее, чем кажутся… Сначала они подняли экономику, ввели тренд на все американское, ввели доллар международной валютой, и только потом стали вставать с колен… >> А у вас все через жопу, как обычно… quoted2
>Ах — как ты меня уколол то ! Ща прям расплачусь от огорчения ! Только не понятно каким местом ваш свинарник и его жители имеют отношение ко всему американскому. Сначала поднимите экономику, введи тренд на всё украинское, введите хоть сколь весомую гривну, а уж потом скачите с воплями Украина — понад усе и разглагольствуйте о том, что у вас то ну никак не через жопу, перемогатели…. quoted1
когда россияне говорят, что надо украинцам поднятъ экономику, то возникает вопрос, а что экономика россии как-то силъна? по сути, она не силъно отличается от экономики украины. учитывая размеры стран и количество населения. я бы еще мог понятъ, если б ты был немец из германии….
Да, да — мы в курсе. Вас очень внимательно слушают. Когда поржать хотят. Или сладко поспать во время встреч глав государств. Такого унижения я не припомню за всю новейшую историю. Надеюсь сейчас вы мне объясните, что на самом деле лично я туповат и на самом деле то была очередная ваша перемога. Украина — понад усе !
>>>> Так в чём моя ненависть выражается вы тоже забыли рассказать?
>>> >>> В поношении на все лады народа из которого вы вышли. Если я не ошибаюсь вы, как Кобзон, зарыли свой пупок на Украине? quoted3
>>Ничего нигде я не зарывал. И даже родился вне территории УССР. И РФ тоже. Только не понял какое это имеет отношение к предмету диспута вообще и моей национальности в частности. quoted2
> > Выделенным: вопрос-ответ.Национальность при том что вдвойне хреново поносить Украинцев будучи одним из них. quoted1
Вот я и утверждаю, что вы посты оппонента читаете не внимательно. Я не поношу украинцев, как народ, я на физиологическом уровне не переношу #####ов и сегодняшнюю власть вна нэньке, где дорвавшиеся до власти щеневмерлы под флагом Бандеры упорно (увы — и достаточно успешно) разводят народ Украины, как последних лохов. И мою уверенность в том, что эта вакханалия не обходиться без помощи распространителя демократии (надеюсь вы поняли о ком я), можете списать на зомбоящик, кисилёвщину и прочее — вариант стандартный и уже никаких эмоций не вызывает.
> После победы революции 1959 года правительство Кубы потребовало от правительства США возвращения территории и акватории военно-морской базы Гуантанамо[2] и отказалось принимать от США плату за аренду базы. quoted1
> обрати внимание на выделенное. > американцы же не отказывалисъ платитъ согласно договора. > так, что эта база вполне законна. то естъ демократия здесь не при чем. quoted1
Обратил внимание. Мы спорили о согласии государств на иностранные базы на их территории. Куба не согласна на наличие Гуантанамо, но с вашей точки зрения Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> эта база вполне законна. то естъ демократия здесь не при чем. quoted1