ВМС США создали первую эскадру подводных беспилотников
Йащур
39 1151 13:58 04.10.2017
В ВМС США сформирована первая эскадра подводных беспилотников UUVRON (Unmanned Undersea Vehicle Squadron) 1, сообщает Discover.
В задачи новой эскадры входит поддержка надводных военных кораблей и подводных лодок, в частности, разведка, охрана, минирование и разминирование, а также отработка новых технологий.
Ранее группа подводных беспилотников была частью эскадры подводных лодок DEVRON (Submarine Development Squadron) 5, приписанной к базе подводных лодок ВМС США «Китсеп» (штат Вашингтон).
В рамках DEVRON 5 группа подводных беспилотников существовала в течение года. Американские военные полагают, что боеспособные соединения подводных беспилотников будут созданы к 2020 году.
Всего в рамках «третьей компенсационной стратегии», предусматривающей применение новейших технологий и методов управления для достижения преимущества над противником, в разработку подводных беспилотников Пентагон запланировал вложить 600 миллионов долларов.
15 декабря 2016 года ВМС Народно-освободительной армии КНР захватили американский подводный беспилотник. Запущенный со вспомогательного судна USNS Bowditch аппарат выполнял задачи в Южно-Китайском море недалеко от бухты Субик филиппинского острова Лусон.
США потребовали от Китая немедленно вернуть подводный аппарат, что было сделано 20 декабря 2016 года.
16:07 05.10.2017
аналогично, амеры запускают рои воздушных беспилотников
21:04 05.10.2017
Гы! Неудачники! Хоть сами все взлетите или утоните, хрен вам!
Канада, США, Франция, Германия и Норвегия участвовали в интенсивной охоте на подводную лодку с помощью самолетов патрульной авиации, которые совершали рейды и с Андойя, и из Будё, и с базы Кефлавик в Исландии, с базы Лоссимаус (Lossiemouth) в Шотландии, а также с территории Франции.
Источники в НАТО сообщили, что силы оборонного блока нацелены на поиск российской ударной подлодки класса «Ясень». Предположительно, это субмарина № 2 «Казань» (K-561), которую спустили на воду на верфи «Севмаш» в Северодвинске только 31 марта.
Ударная российская подлодка класса «Ясень» имеет длину 133 метра, может развивать максимальную скорость 32 узла, в том числе, и находясь под водой. Ее экипаж состоит из 85 человек, в их числе — 32 офицера. Подводная лодка чрезвычайно эффективна, она движется гораздо тише, чем российские подводные лодки многих других классов. Помимо торпед, эта российская подлодка имеет 32 ракеты, в том числе ракеты морского базирование SS-N-27 (3M54) и SS-N-30 Kalibr (3M14). Они рассчитаны на то, чтобы атаковать наземные цели, — на что НАТО пока не может ответить.
Сейчас контроль над местонахождением подлодки ВМФ РФ потерян, и это большая головная боль для НАТО, говорят его собеседники в альянсе.
Немчура! Нужно будет, еще раз Берлин разрушим!
21:07 05.10.2017
Вообще тема интересная… Но по мне просто торпеда… если мы имеем назначение разведка — то как осуществляется связь? По проводу? тогда чем это от буксируемой антенны (сонара) отличается, только с моторчиком… Или она всплывает чтоб радиосигнал передать?
Все остальные функции охраны, минирования и разминирования туфта… На пруде, куда обычно езжу за сазаном, у одного профи, увидел карпобот… Сам ездит по озеру с эхолотом, сам самки ищет, сам их по GPS метит… потом сам крючки и прикормку по ямкам развозит… Цена около 60 000 рублей в полном комплекте… Радиус действия 600 метров… вот только не ныряет... Чем не дрон?
21:09 05.10.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> аналогично, амеры запускают рои воздушных беспилотников
Гы! Как страшно!
Предназначение «Красухи-4»
«Красуха-4» — это комплекс радиоэлектронной борьбы 1РЛ257, который предназначен для радиопротиводействия бортовой радарной аппаратуре, которой располагает ударная, разведывательная и беспилотная авиация вооруженных сил вероятного противника. Опытные эксперты утверждают, что потенциал широкополосного комплекса активных помех позволяет вести эффективную борьбу со всем арсеналом самых современных радиолокационных станций, используемых самолетами разнообразных образцов. Согласно некоторым имеющимся в открытых источниках сведениям, «Красухи-4» способны «заглушать» не только сигналы, издающиеся радиолокационными станциями вероятного противника, но и манипулировать радиоканалами управления в беспилотных летательных аппаратах.
21:12 05.10.2017
Габоныч (38998) писал (а) в ответ на :
> Немчура! Нужно будет, еще раз Берлин разрушим!
Блин, та не немчура он!!!! И передайте это советнику CosF Он латвиец из Риги… Сам по себе музыкант… просто сильно обиженный на РФ и на меня в том числе лично… Вот и смердит в этой ветки… От части, это моя вина (заслуга)… Это я его довел до белого колена в ветке ВС, что теперь он так «икру мечет»!
21:39 05.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> если мы имеем назначение разведка — то как осуществляется связь? > По проводу? тогда чем это от буксируемой антенны (сонара) отличается, только с моторчиком… Или она всплывает чтоб радиосигнал передать?
Скорее всего, в начальном варианте, это будут элементы оснастки подлодок и надводных кораблей. Связь, возможно не постоянная, а пакетными протоколами в момент всплытия. Очень интересно как они будут ориентироваться….
> Вообще тема интересная… > Но по мне просто торпеда… > если мы имеем назначение разведка — то как осуществляется связь? > По проводу? тогда чем это от буксируемой антенны (сонара) отличается, только с моторчиком… Или она всплывает чтоб радиосигнал передать?
> > Все остальные функции охраны, минирования и разминирования туфта… > На пруде, куда обычно езжу за сазаном, у одного профи, увидел карпобот… Сам ездит по озеру с эхолотом, сам самки ищет, сам их по GPS метит… потом сам крючки и прикормку по ямкам развозит…
ну вот так сходу они в паре с ПЛ могут работать следующим образом — ПЛ работает своей ГАС в пассивном режиме, а эта орава крутится на удалении с активноработающими излучателями. дальность обнаружения противника вырастает в разы.
> На пруде, куда обычно езжу за сазаном, у одного профи, увидел карпобот… Сам ездит по озеру с эхолотом, сам самки ищет, сам их по GPS метит… потом сам крючки и прикормку по ямкам развозит… > Цена около 60 000 рублей в полном комплекте… Радиус действия 600 метров… вот только не ныряет… Чем не дрон?
такую хрень они еще с весны прошлого года испытывают не на карпов конечно, беспилотный охотник за ПЛ
22:26 05.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ну вот так сходу они в паре с ПЛ могут работать следующим образом — ПЛ работает своей ГАС в пассивном режиме, а эта орава крутится на удалении с активноработающими излучателями. дальность обнаружения противника вырастает в разы.
Нуну. мысль понял, но как? ГАС ПЛ должен точно знать где и когда, с большой точностью, орава пульнула сигнал! Значит арава как-то должна связь иметь с ПЛ и все это под водой… Напомню что бистатическую локацию в воздухе еще толком не удалось никому решить... Так наработки есть готовых изделий нет...
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> такую хрень они еще с весны прошлого года испытывают не на карпов конечно, беспилотный охотник за ПЛ
Та. и Чо?… Чем эта хрень отличается от карпобота? Размер больше, следовательно и автономность… А по технологичности и принципу работы — таже хрень! Да и вопрос о подводном беспилотнике...
22:38 05.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну вот так сходу они в паре с ПЛ могут работать следующим образом — ПЛ работает своей ГАС в пассивном режиме, а эта орава крутится на удалении с активноработающими излучателями. дальность обнаружения противника вырастает в разы.
>Нуну. мысль понял, но как? ГАС ПЛ должен точно знать где и когда, с большой точностью, арава пульнула сигнал! Значит арава как-то должна связь иметь с ПЛ и все это под водой… Напомню что бистатическую локацию в воздухе еще толком не удалось никому решить… Так наработки есть готовых изделий нет…
представь себе РЛС с разнесенными приемной и передающей антенами. тут тоже самое. ГАС ПЛ принимает отраженный сигнал излучаемый роботом. ей по барабану с какой позиции он был излучен, важно откуда пришел отраженный импульс. ну и инерциальные системы никто не отменял, ПЛ по ним как-то ходят с приемлемой точностью, роботам тоже никто не мешает
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> такую хрень они еще с весны прошлого года испытывают не на карпов конечно, беспилотный охотник за ПЛ
>Та. и Чо?… Чем эта хрень отличается от карпобота? Размер больше, следовательно и автономность… А по технологичности и принципу работы — таже хрень! Да и вопрос о подводном беспилотнике…
ничем. тока вместо карпов ловит ПЛ
23:01 05.10.2017
и по поводу связи. БСЭ пишет звукоподводная связь работает на расстоянии десятков километров. так что никто не мешает роботам пищать дабы лодка их видела на своей ГАС, а при случае и орать — вижу супостата по пеленгу, робяты мочите их
09:22 06.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> представь себе РЛС с разнесенными приемной и передающей антенами. тут тоже самое. > ГАС ПЛ принимает отраженный сигнал излучаемый роботом. ей по барабану с какой позиции он был излучен, важно откуда пришел отраженный импульс.
Нет… Чтоб определять дальность и прочие параметры движения цели нужно с большой точностью знать координаты приемника и излучателя, плюс должна быть синхронизация по времени… Отсюда 2 проблемы… 1. Как будем узнавать координаты ПЛ и робота? Инерциал хорошо, но накопление ошибки еще не победили… В авиации современные ИНС дают потребную погрешность, по моему, 40−60 км… Далее GPS коррекция… 2. Как синхронизтровать по времени? ПЛ с большой точностью должна знать в какое время этот гобот пикнул… Поэтому должен быть обратный канал… Провод, или звукоподводная связь — не важно… Если есть связь то и принцип разнесенки уже не нужен… робот пикнул, робот принял, робот результат отправил на ПЛ. Важно то что опять упираемся в 40−60 км… Что для такой разведки, как мне кажется очень мало… Опять же берем демаскирующий фактор, с такой стаей пикающей аравы, район с радиусом в 40−60 км накроют «Водопадами» и прочими «Медведками»… Опять же получаем в итоге некий сонобуй с моторчиком или торпеду с обратной связью… Так что не вижу ничего сверхъестественного прорывного, и мега-научного…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ничем. тока вместо карпов ловит ПЛ
Воооо… о чем и я… Нихрена не достижение…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> а при случае и орать — вижу супостата по пеленгу, робяты мочите их
И 3 торпеды напугали стаю ставрид…
10:08 06.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Нет… Чтоб определять дальность и прочие параметры движения цели нужно с большой точностью знать координаты приемника и излучателя, плюс должна быть синхронизация по времени… > Отсюда 2 проблемы… > 1. Как будем узнавать координаты ПЛ и робота?
ГАС ПЛ излучение сонаров роботов прекрасно слышит. нет проблем с определением их координат относительно ПЛ. равно как и с синхронизацией по времени.
> Инерциал хорошо, но накопление ошибки еще не победили… В авиации современные ИНС дают потребную погрешность, по моему, 40−60 км… Далее GPS коррекция…
на 400−500 км полета. тут о таких дистанциях речи нет. несколько десятков км.
> 2. Как синхронизтровать по времени? ПЛ с большой точностью должна знать в какое время этот гобот пикнул…
так она его слышит. в чем проблема то? она слышит начало писка и ждет отраженный импульс.
> Поэтому должен быть обратный канал… Провод, или звукоподводная связь — не важно… Если есть связь то и принцип разнесенки уже не нужен…
нужен. светящая/звучащая часть выносится далеко от ПЛ, робот расходный материал, уничтожат одного пойдет следующий.
> робот пикнул, робот принял, робот результат отправил на ПЛ.
роботу не нужна мощная приемная часть. ГАС штука громоздкая, там антены по нескольку метров в диаметре, а вот излучатель сам по себе достаточно компактный. не надо роботу ничего принимать, хотя и это разумеется не исключено. но возможности ГАС ПЛ все равно получше.
> Важно то что опять упираемся в 40−60 км… Что для такой разведки, как мне кажется очень мало… Опять же берем демаскирующий фактор, с такой стаей пикающей аравы, район с радиусом в 40−60 км накроют «Водопадами» и прочими «Медведками»…
угу полторы-три тысячи кв. км. не надорвутся накрывать? и не прилетит ли что в ответ пока по площадям погреба разгружают.
> Опять же получаем в итоге некий сонобуй с моторчиком или торпеду с обратной связью… Так что не вижу ничего сверхъестественного прорывного, и мега-научного…
бггг с тех пор как кетайцы придумали порох и рокеты ваще ничого сверхъестественного прорывного нету
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ничем. тока вместо карпов ловит ПЛ
>Воооо… о чем и я… Нихрена не достижение…
читал не так уж и давно — ВМФ РФ все никак нормальным аппаратом поисковиком мин обзавестись не может, вот это да, это достижение
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а при случае и орать — вижу супостата по пеленгу, робяты мочите их
>И 3 торпеды напугали стаю ставрид…
ну три тормеды это не баржи Водопадов с Медведками по лощадям разгруженные
11:20 06.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ГАС ПЛ излучение сонаров роботов прекрасно слышит. нет проблем с определением их координат относительно ПЛ. равно как и с синхронизацией по времени.
Каким образом? Пеленг да, а дальность? При этом как ты сам понимаешь точность должна быть очень хорошей…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> на 400−500 км полета. тут о таких дистанциях речи нет. несколько десятков км.
Дай ссылку… Для военных самолей и КР 40−60 км… На тамохоках по крайней мере - так... Опять же, посмотри на размер этой штуковины... В ТА она не влезит... Поэтому ее таскать будут с собой не более одной... Или пойдут параллельно... Но, как ты понимаешь до выхода в район, ИНС такую ошибку накопит, что пипец будет...
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> так она его слышит. в чем проблема то? она слышит начало писка и ждет отраженный импульс.
Ну хорошо, услышали… а дальность ты как определишь… Ты не знаешь растояние между собой и пищалкой…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> роботу не нужна мощная приемная часть. ГАС штука громоздкая, там антены по нескольку метров в диаметре, а вот излучатель сам по себе достаточно компактный. не надо роботу ничего принимать, хотя и это разумеется не исключено. но возможности ГАС ПЛ все равно получше.
Допустим, но что-то мне подсказывает что прием и передача на ГАС тоже коррелируется с размером как и в радиолокации… Тоесть маленькой антенной на гоботе пукнуть громко не получиться…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> угу полторы-три тысячи кв. км. не надорвутся накрывать? > и не прилетит ли что в ответ пока по площадям погреба разгружают.
Если учеть что запас хода торпед в этих комплексах километров 15−20 … То накрыть этот радиус вполне можно 3−4 «медведками» Ну или вертак ПЛО туда послать или с самолета ПЛО засыпать этот район сонобуями…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ну три тормеды это не баржи Водопадов с Медведками по лощадям разгруженные
не выдумывай глупости…
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> бггг с тех пор как кетайцы придумали порох и рокеты ваще ничого сверхъестественного прорывного нету
Гы-гы… Мы все от Адамы и Евы произошли, если верить сборнику еврейских сказок… Так что никакой ты не фино-угр… Это из той же оперы что ты написал про китай и порох…
13:13 06.10.2017
_developer (_developer) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ГАС ПЛ излучение сонаров роботов прекрасно слышит. нет проблем с определением их координат относительно ПЛ. равно как и с синхронизацией по времени.
>Каким образом? Пеленг да, а дальность? При этом как ты сам понимаешь точность должна быть очень хорошей…
ну кто мешает кодировать время посылки в самом сигнале, или периодически пищать его отдельно? время посылки известно, время приема известно, скорость звука в воде известна… с точностью не так все строго как в ЗУР. торпеда доставляется в район цели и ищет ее самостоятельно.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на 400−500 км полета. тут о таких дистанциях речи нет. несколько десятков км.
>Дай ссылку… Для военных самолей и КР 40−60 км… На тамохоках по крайней мере — так…
40−60 км это набегающее за пролет 400−500 км отклонение. у тех же томагавков с морским стартом первый район коррекции траектории если склероз не изменяет через ~700 км. ширина района коррекции ~70 км.
> Опять же, посмотри на размер этой штуковины… В ТА она не влезит… Поэтому ее таскать будут с собой не более одной… Или пойдут параллельно… Но, как ты понимаешь до выхода в район, ИНС такую ошибку накопит, что пипец будет…
про размер ничего не скажу, какие именно аппараты в этой первой эскадре пока вроде не говорят. но роботы в формфакторе торпеды вполне себе существуют
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так она его слышит. в чем проблема то? она слышит начало писка и ждет отраженный импульс.
>Ну хорошо, услышали… а дальность ты как определишь… Ты не знаешь растояние между собой и пищалкой…
см. выше. вполне решаемо.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> роботу не нужна мощная приемная часть. ГАС штука громоздкая, там антены по нескольку метров в диаметре, а вот излучатель сам по себе достаточно компактный. не надо роботу ничего принимать, хотя и это разумеется не исключено. но возможности ГАС ПЛ все равно получше.
>Допустим, но что-то мне подсказывает что прием и передача на ГАС тоже коррелируется с размером как и в радиолокации… Тоесть маленькой антенной на гоботе пукнуть громко не получиться…
да хз. может так может нет хех в конце концов у тя эхолот есть разломай и посмотри отличается излучающая часть от принимающей по габаритам или нет
>> угу полторы-три тысячи кв. км. не надорвутся накрывать? >> и не прилетит ли что в ответ пока по площадям погреба разгружают.
>Если учеть что запас хода торпед в этих комплексах километров 15−20 … То накрыть этот радиус вполне можно 3−4 «медведками» > Ну или вертак ПЛО туда послать или с самолета ПЛО засыпать этот район сонобуями…
тут как бы дело обоюдное, но если тебе предстоит еще найти на площади, кстати если о радиусе речь то еще большей 5−10 тыс кв км, то супостат уже знает куда стрелять.
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну три тормеды это не баржи Водопадов с Медведками по лощадям разгруженные
>не выдумывай глупости…
только после вас
> > Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> бггг с тех пор как кетайцы придумали порох и рокеты ваще ничого сверхъестественного прорывного нету
>Гы-гы… Мы все от Адамы и Евы произошли, если верить сборнику еврейских сказок… Так что никакой ты не фино-угр… > Это из той же оперы что ты написал про китай и порох…
брехня все от мерзких омеб, и только финноогры от гордых северных гагар
не на карпов конечно, беспилотный охотник за ПЛ
все от мерзких омеб, и только финноогры от гордых северных гагар 
