Пашутка вместе с пресловутым Пинхасом Полонским всё пытаются убедить Христиан «по поводу единства моральных принципов иудаизма и христианства». Другими словами эти персонажи, говоря образно, всё пытаются «скрестить ужа и ежа». Проблема одна только. Они сами не знают, что хотят получить в результате. Толи ползающего лысого ежа, Толи колючего ужа не ползающего, а бегающего на своих лапках. И то и другое как их не назови по факту нежизнеспособные уродцы. А, что вы хотели уважаемые читатели? Ни сатана, ни его приспешники и прямые «детки» не способны ничего НОВОГО создать на этой грешной Земле, а вот испохабить, обмазать своим дерьмом, опорочит существующее Богом установленное это они всегда, пожалуйста. О каких таких моральных принципах могут рассуждать эти адепты Талмудического иудаизма? Ведь сама религия Талмудический иудаизм так и не сформировалась в полноценную религию в общепринятом понимании этого слова. Начнём с того что это религиозное движение – Талмудический иудаизм, а я бы так назвал это недоразумение, формировалось со 2 по 5 век н.э. Со всеми вытекающими причудами. Оно больше напоминает сборище отдельных сект во главе с раввинами, которые каждый на свой лад объясняют, разъясняют, поучают, порой обливают грязью и т.д. Отсюда и моральные принципы у этих сект разные. Так, ортодоксы не признают караимов. Мессианские иудеи плевать хотели на ортодоксов и т. д. О каких моральных принципах иудаизма верещит этот Пашутка? Они просто отсутствуют в силу несформированности в единое целое этого религиозного направления. Если посмотреть на Христианство, то тут картина прямо противоположная. Всё на своих местах. Уважаемые читатели все эти поползновения иудеев по примазыванию к Христианству не новы. Вспоминаем «Ересь жидовствующих» - «…Характерная черта такого рода сект — следование некоторым иудейским предписаниям и обрядам». Википедия. Все остальные бредни Пашутки насчёт того, что для него Танах является Святым текстом опровергают его раввины. Для иудея «святой текст» - это Талмуд. «В Талмуде постоянно повторяется мысль о превосходства творений раввинов над творением, вдохновленным Богом: «Слова Талмуда более сладки, нежели слова завета», [67] говорит он, и следовательно, «грехи против Талмуда более тяжки, нежели против Библии». [68] Все толкователи согласно добавляют: «Не должно иметь общения с тем, кто имеет в руках Библию, а не Талмуд». [69] «Сын мой, относись с большим вниманием к словам раввинов, чем к словам Завета». [70] «Читающий Библию без Мишны и Гемары, подобен человеку, не имеющему Бога». [71]. Ссылка: «Евреи и Талмуд» Бренье Флавиан. Это лишний раз подчёркивает, что Талмудический иудаизм не имеет никакого отношения к Ветхозаветной религии евреев.
10:36 11.07.2022
Да уважаемые читатели «Чудны дела твои Господи»! Иудеи, иудеи кстати они и тех Ветхозаветных тоже «приголубили», Вот послушайте:
Обратили внимание на персонажей из этого видео? Правильно это живые свидетели Святого Писания. Земля проклята и правит тут «князь мира сего». Как вы думаете, кому он покровительствует? Правильно своим чадам. У них и бабло и пресса и телевидение и госорганы целых государств. И что они нажили в моральном плане? А ничего! Когда по телеку с людей деньги собирают на операции детям, эти упыри яхты себе строят и всяких там рыбок под хвост имеют. Я не однократно при общении с образованными людьми слышал утверждение, что сами раввины некоторых направлений заявляют, что евреев в понимании Ветхозаветной религии не существует, а кто же тогда есть? Есть иудеи – самозванцы и есть люди, определяющие свою национальность, как евреи. На мой взгляд, каждый сам волен определять, кто он есть в плане национальности. Вон Невзоров Санёк сначала был русским. Потом в команчи подался, а теперь украинцем заделался. Как он сам верещал, он ещё пытался и к евреям примкнуть, но его не приняли. Не срослось. Не правильно на вопросы теста ответил. В результате этот Невзоров превратился просто в посмешище всего «честного народа». Даже сами раввины говорят, что еврей это не национальность. Да и по логике вещей была такая религиозная общность людей, которые заключив Завет с Богом, не исполнили его. Мало того распяли Спасителя. Если кто по своей воле хочет называться евреем, да ради Бога, но будьте любезны со всеми вытекающими последствиями. А так кто не даёт? У меня такое ощущение, что эти продуманы называющие себя евреями и тут хотят от «князька Мира» отхватить «его благ» и ТАМ просто надеются, что и Бога объегорят, мол, не ведали, не знали и т.д. Ну, ну дерзайте!!!
14:28 11.07.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> О каких моральных принципах иудаизма верещит этот Пашутка? Они просто отсутствуют в силу несформированности в единое целое этого религиозного направления.
Может уже хватит нести всю эту околесицу? Пойми, дружище, что ты просто не понимаешь то, о чём намерен говорить в своей теме.
Меня, наверное, справедливо обвиняют в высоком проценте цитирования. Но скажите честно, друзья мои, кто может оспорить доводы Пинхаса Полонского? С точки зрения формальной логики, они неоспоримы !
Действительно, на свете есть немало разных религий, которые достаточно мирно сосуществуют, не навязывая друг другу теологических дискуссий.
Есть примеры, когда религии плавно сменяют друг друга или даже перетекают одна в другую, известны также примеры конфликта между религиями.
Но отношения между иудаизмом и христианством уникальны: в этом конфликте более молодая религия — христианство — претендует на то, что она-то и является «истинной наследницей» древнего иудаизма. Христианство всегда. признавало, что оно происходит от «еврейского учения», но при этом стремилось как бы отодвинуть его в сторону и занять его место в том диалоге, который, согласно обеим религиям, Б-г ведет с человечеством.
В древности Б-г выбрал еврейский народ Своим собеседником в этом диалоге (и, если угодно, Своим посредником по отношению ко всему человечеству) и дал ему Откровение — Тору и всю еврейскую Библию, которую христиане называют «Ветхим Заветом».
Но затем, по мнению христиан, Б-г отказался от диалога со Своими избранниками и передал людям новое послание, которое, в отличие от «Ветхого Завета», было обращено напрямую уже не только к евреям, но ко всему человечеству.
С тех пор, как считают христиане, условия Завета (то есть «Договора», который Бог заключил с миром) изменились: если раньше непосредственным собеседником Всевышнего был народ Израиля, то теперь его место заняла интернациональная община христиан.
И потому христиане называют себя «Новым Израилем», то есть «истинным» и «современным» Израилем, само существование которого в значительной степени уничтожает смысл отдельного существования еврейского народа. Претензия христиан на то, что они призваны заменить еврейский народ, порой находила весьма утонченное интеллектуальное выражение — например, в диспутах, где евреи вынуждены были выступать как ответчики перед церковью; порой же эта претензия выражалась физически — крестовыми походами, погромами и принудительными крещениями под угрозой смерти.
До тех пор, пока христиане-неевреи не склонны выражать свою претензию быть «Новым Израилем» в насильственной форме, евреи не склонны придавать интеллектуальному конфликту с иноверцами большое значение. Однако ситуация совершенно меняется, когда этот конфликт переносится на собственно еврейскую почву.
Поэтому, если к христианам-неевреям мы готовы относиться нейтрально, уважаем их взгляды и считаем, что они вправе верить в то, во что они хотят верить, и что не нам их переубеждать, — то в отношении евреев, принявших христианство, дело обстоит иначе. Они вызывают у большинства евреев (даже нерелигиозных) инстинктивное чувство брезгливости, отторжения, неприятия, — как будто эти люди изменили возложенной на них миссии, уклонились от возложенного на них долга (правда, в чем заключаются эта миссия и этот долг, многие далекие от собственной религии евреи в нашем поколении представляют себе довольно смутно).
Это инстинктивное отвержение и неприятие распространяется также на возникшие не так давно новые формы христианизации евреев — общины «мессианских евреев», или «иудео-христиан».
18:58 11.07.2022
Ну что уважаемые читатели, я отвечу на каждый пункт последнего поста неугомонного Пашутки, а Вы уважаемые сами рассудите что да, как. И так Пашутка пишет: «Может уже хватит нести всю эту околесицу ? Пойми, дружище, что ты просто не понимаешь то, о чём намерен говорить в своей теме». 14:28 11.07.2022 Ответ: Это простое пустозвонство и бессмысленное балабольство. Пашутка пишет: «Меня, наверное, справедливо обвиняют в высоком проценте цитирования. Но скажите честно, друзья мои, кто может оспорить доводы Пинхаса Полонского ? С точки зрения формальной логики, они неоспоримы !» Ответ: Пашутка заговорил о логике и тут же восхваляет некоего Полонского который всё попутал и смешал, пытался в своих книжонках примерить иудаизм и Христианство при этом он стоит на позициях ярого антихристианина. Типичный иудейский балабол. Точка. Пашутка пишет: «Действительно, на свете есть немало разных религий, которые достаточно мирно сосуществуют, не навязывая друг другу теологических дискуссий. Есть примеры, когда религии плавно сменяют друг друга или даже перетекают одна в другую, известны также примеры конфликта между религиями.» Ответ: Это феноменально. Феерично! Пашутка пишет: «Но отношения между иудаизмом и христианством уникальны: в этом конфликте более молодая религия - христианство - претендует на то, что она-то и является "истинной наследницей" древнего иудаизма.» Ответ: Пашутка Христианство ни на что не претендует в отличие от самозваного Талмудического иудаизма, который возник после Христианства. Христианство просто есть и существует с приходом Спасителя. Вот тебе доказательство из твоей любимой Википедии: «Талмуди́ческий иудаи́зм (раввинисти́ческий иудаи́зм, раввини́зм) — основная форма иудаизма с VI века, с периода завершения кодификации Вавилонского Талмуда в качестве наиболее авторитетного толкования Устной Торы. Начал формироваться после разрушения второго Храма в условиях, когда ритуальные жертвоприношения и многие другие древние еврейские религиозные обряды стали невозможны». Ключевая фраза – «древние еврейские религиозные обряды стали невозможны». Тебе уже и Википедия подтверждает мои слова. Пашутка вот, как ты себе представляешь, если я буду называть себя Христианином, но при этом буду утверждать, что Церковь это просто строительное сооружение. Попы это вообще никто. Христос вымысел. Наверное, ты меня не станешь считать Христианином. А ты чудо-юдное кричишь о принадлежности к Ветхозаветной религии не имея на то никаких оснований. Я тебе уже их приводил. Повторять не буду. Пашутка пишет: «Христианство всегда. признавало, что оно происходит от "еврейского учения”, но при этом стремилось как бы отодвинуть его в сторону и занять его место в том диалоге, который, согласно обеим религиям, Б-г ведет с человечеством». Ответ: Опять врёшь лукавый! Христианство НИКОГДА не признавало, что оно происходит от «еврейского учения». «Заруби себе на носу!» Христианство происходит (Если так можно выразиться) от ХРИСТА!!! Христианство религию древних евреев никуда не задвигало, они (евреи) просто исчезли, как религиозная общность, вместе со всеми атрибутами своей религии и языком. А вот Талмудический иудаизм действительно пытается присвоить себе правопреемственность тех древних, не имея при этом ни одного основания. Самозванцы короче. Пашутка пишет: «В древности Б-г выбрал еврейский народ Своим собеседником в этом диалоге (и, если угодно, Своим посредником по отношению ко всему человечеству) и дал ему Откровение - Тору и всю еврейскую Библию, которую христиане называют "Ветхим Заветом". Ответ: Бог никого не выбирал. Тем более вас иудеев. Бог создал Свой Народ через Авраама. А вот «собеседники» это вы иудеи и беседуете вы не с Богом, а с его противоположностью на мой взгляд. С древними Бог заключал Завет, а не собеседование проводил. Не смеши публику. Пашутка пишет: «Но затем, по мнению христиан, Б-г отказался от диалога со Своими избранниками и передал людям новое послание, которое, в отличие от "Ветхого Завета", было обращено напрямую уже не только к евреям, но ко всему человечеству. С тех пор, как считают христиане , условия Завета (то есть "Договора”, который Бог заключил с миром) изменились: если раньше непосредственным собеседником Всевышнего был народ Израиля, то теперь его место заняла интернациональная община христиан». Ответ: Бог ни от чего не отказывался. Древние нарушили Завет, несмотря на предупреждения, которые Бог посылал им через своих Святых и Пророков. С тех пор место древних евреев никто не занимал. Они просто исчезли. В противном случае пришедшие на их место пользовались всей атрибутикой их религии. Но «Дом их пуст». Вы иудеи пытаетесь изобразить какую-то преемственность, но при этом вы не имеете, ни одного атрибута Веры древних иудеев. Самозванцы. Пашутка пишет: «И потому христиане называют себя "Новым Израилем”, то есть "истинным" и "современным” Израилем, само существование которого в значительной степени уничтожает смысл отдельного существования еврейского народа. Претензия христиан на то, что они призваны заменить еврейский народ, порой находила весьма утонченное интеллектуальное выражение - например, в диспутах, где евреи вынуждены были выступать как ответчики перед церковью; порой же эта претензия выражалась физически - крестовыми походами, погромами и принудительными крещениями под угрозой смерти». Ответ: О приходе Христа говорили древние Святые и Пророки, это и связывает Христианство с Израилем. Еврейский народ, как религиозная общность - Божий Народ закончилась с распятием Христа. Христиане никого не заменили, они появились НА СМЕНУ, после окончательного исчезновения древних евреев. Ты же сам Пашутка верещишь всегда, что первые христиане были из евреев. Ну вот. Кто кого заменил? Насчёт походов к католикам. Насчёт погромов к ним же и плюс к УПЦ. Пашутка пишет: «До тех пор, пока христиане-неевреи не склонны выражать свою претензию быть "Новым Израилем" в насильственной форме, евреи не склонны придавать интеллектуальному конфликту с иноверцами большое значение. Однако ситуация совершенно меняется, когда этот конфликт переносится на собственно еврейскую почву. Поэтому, если к христианам-неевреям мы готовы относиться нейтрально, уважаем их взгляды и считаем, что они вправе верить в то, во что они хотят верить, и что не нам их переубеждать, - то в отношении евреев, принявших христианство, дело обстоит иначе. Они вызывают у большинства евреев (даже нерелигиозных) инстинктивное чувство брезгливости, отторжения, неприятия, - как будто эти люди изменили возложенной на них миссии, уклонились от возложенного на них долга (правда, в чем заключаются эта миссия и этот долг, многие далекие от собственной религии евреи в нашем поколении представляют себе довольно смутно). Это инстинктивное отвержение и неприятие распространяется также на возникшие не так давно новые формы христианизации евреев - общины "мессианских евреев”, или ”иудео-христиан”. Ответ: Пашутка, Христиане не делятся по национальностям. Христиане, обозначающие свою национальность, как евреи не исключение. То, что вы иудеи их ненавидите, так это не секрет. Говоря твоими словами, честно говоря, когда я читаю твои лживые посты про Христа, христиан, СССР, ВОВ, Сталина у меня тоже возникает к тебе лично чувство «брезгливости, отторжения, неприятия». «Иудео-христианство» – это ваша выдумка, не имеющая под собой никакого основания. Чистейшая ДУРЬ ваших «мудрецов». Привет «мудрецам» передавай.
08:45 12.07.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> "Иудео-христианство" - это ваша выдумка, не имеющая под собой никакого основания. Чистейшая ДУРЬ ваших «мудрецов».
Писатель Амос Оз рассказывал, что его дядя — профессор Иосиф Клаузнер — в беседе с ивритским национальным поэтом Хаимом-Нахманом Бяликом однажды предположил, что если бы ТАНАХУ и Талмуду суждено было сгореть, Бялик оплакивал бы Талмуд, в то время как сам Клаузнер оплакивал бы сожжение Танаха, потому что ТАНАХ ассоциируется с Землей Израиля, тогда как Талмуд — с диаспорой.
За несколько десятков лет до этой беседы в Австрии и Венгрии началась жестокая литературная, а в какой-то степени и юридическая война за Талмуд. Главной побудительной причиной этой разгоревшейся битвы стал выход в свет двух антисемитских книг.
Первая из них — «Талмудический еврей» пражского профессора Августа Ролинга — получила отпор в брошюре, выпущенной в свет раввином Йосефом-Шмуэлом Блохом. Брошюра Блоха, в свою очередь, вызвала реакцию Роберта Патая и крещеного еврея Арона Бримана, которые выпустили книгу «Еврейское зерцало» и включили в нее сто отрывков из галохического кодекса «Шульхан арух», составленного в XVI веке р. Йосефом Каро.
Вокруг этих двух книг разгорелась бурная литературная полемика между сторонниками и противниками иудаизма, которая со временем переросла в острую дискуссию вокруг Талмуда.
К большому своему удивлению, евреи получили мощную поддержку извне, когда известный русский философ, поэт и теолог Владимир Сергеевич Соловьев опубликовал пронзительное эссе в поддержку Талмуда не только как юридического кодекса, но и как текста, обладающего морально-философским значением, у которого есть чему поучиться христианам.
Соловьев продемонстрировал поразительное знание Талмуда и его истории и подверг жесткой критике распространенное как среди христиан, так и среди просвещенных евреев-интеллектуалов убеждение, согласно которому Талмуд, в отличие от ТАНАХа, отражает духовную и моральную деградацию еврейского народа. Соловьев выступил в защиту моральных ценностей, в соответствии с которыми выносятся галохические постановления в Мишне.
"Это воодушевленное выступление в защиту морального духа талмудического закона заставило даже представителей иудаизма заново переосмыслить Талмуд, и вполне возможно, что статья Бялика «Алаха ве-агада» («Религиозные законы и легенды Талмуда», 1917) представляет собой одно из проявлений этого переосмысления"
, — утверждает профессор Хамуталь Бар-Йосеф, впервые осуществившая перевод на иврит монументального труда Соловьева «Смысл любви». Бар-Йосеф, известная поэтесса и признанная исследовательница новой ивритской и идишской литературы, профессор ивритской литературы в Беэр-Шевском университете имени Бен-Гуриона, совсем недавно выпустила сборник произведений Соловьева в переводе на иврит.
Владимир Сергеевич Соловьев (1853−1900) был философом, поэтом, теологом, драматургом, отцом русского символизма, пророком экуменической утопии и духовным отцом «революции духа», оставившим глубокий след в литературе и философии России и предложившим антимарксистскую мессианскую утопию.
Религиозная философия Соловьева сформировалась еще в период его учебы в Московском университете. Он изучал естественные науки и философию, но очень скоро пришел к выводу, что эти науки не в состоянии удовлетворить духовные запросы человека.
В годы обучения в гимназии он пережил религиозный кризис и стал материалистом и атеистом, однако потом изменил свои взгляды под влиянием Спинозы, который был, по собственному признанию Соловьева, его «первой философской любовью».
Из Лондона Соловьев уехал на несколько месяцев в Египет, согласно его собственному признанию, «по тайному зову Софии». По словам его французского приятеля А. М. де Богюза, Соловьев хотел найти там племя, происходившее от царя Соломона и сохранившее тайные мистические писания — каббалистические и масонские. Согласно другому свидетельству, рассказывая по возвращении в Россию о том, что произошло с ним в Египте, Соловьев признался, что хотел увидеть там тайный свет горы Фавор и удостоился этого.
Восхищение Соловьева ценностями еврейской морали, его энергичная деятельность по улучшению положения российских евреев и его личная дружба с еврейскими общественными деятелями Петербурга (бароном Горацием Гинцбургом и его сыном Давидом, журналистом и редактором И.Л. Кантором и другими) — все это вызывало к нему огромное уважение и почитание со стороны образованных российских евреев: интеллектуалов, раввинов, историков и писателей.
Дружба Соловьева с Давидом Гинцбургом привела к написанию статьи о каббале, первой статьи такого рода, опубликованной в 1896 году в солидном российском журнале.
с Соловьевым и его философией были знакомы видные еврейские интеллектуалы и общественные деятели — такие, как М.Л. Лиленблюм, Иеуда-Лейб Гордон, Ахад А-Ам, Шимон Дубнов, Наум Соколов, Гилель Цейтлин, Х.-Н. Бялик, известные ортодоксальные раввины р. Шмуэл Александров и р. Авраам-Ицхак Кук. Его либерально-экуменический идеал и в первую очередь его идея объединения иудаизма с христианством вызывали живой интерес образованных евреев и еврейских писателей, особенно Шолома Аша. Некоторые еврейские мыслители — прежде всего Дубнов и Бялик — спорили с соловьевским пониманием национального вопроса и с его теорией возрождения, но никто из них не остался равнодушен к сильнейшему впечатлению, которое эта теория производила на его российских современников, включая и евреев.
В отличие от многих других русских интеллектуалов своего поколения, Соловьев относился к иудаизму с большим уважением и уделил ему почетное место в своих теологических штудиях. В его сочинениях заметно глубокое знание еврейских первоисточников, знакомство с раввинистической и мистической терминологий (в 80-х годах он интенсивно занимался ивритом под руководством своего еврейского приятеля Файвела Геца).
Соловьев считал, что характерными чертами иудаизма являются практическое религиозное мировоззрение (контрастирующее с популярной в то время абстрактной теологией), развитое религиозное сознание и полная самоотдача в служении Б-гу.
Соловьев верил, что народ Израиля по-своему выполнил предназначение христианской веры, и именно потому, что это народ избранный, святой — и телом и духом, — он дал миру Иисуса. Он верил также, что народу Израиля отведена важная роль в воплощении универсальной религии, хотя и выступал против христианского миссионерства среди евреев.
Особое место в творчестве Соловьева занимала полемика с антисемитизмом и антисемитской литературой. В упомянутом выше труде «Талмуд и новейшая полемическая литература о нем в Австрии и Германии» (1886) Соловьев доказывал, насколько беспочвенны обвинения евреев в ненависти к христианам, утверждая, что нет никакого различия между этическими принципами Талмуда и Нового Завета.
Он отмечал, что лишь благодаря Талмуду еврейство сумело сохраниться как нация и отвергал утверждение антисемитов, будто приверженность евреев к Талмуду, питающая их обособленность, служит препятствием для предоставления им гражданского и общественного равноправия.
В своих публичных лекциях он старался объяснять, что антисемитизм вредит России, ибо еврейский народ обладает плодотворной духовной энергией, в которой так нуждается русский народ — и особенно русская интеллигенция — для того, чтобы обрести себя и возродиться к новой жизни.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Иудео-христианство" - это ваша выдумка, не имеющая под собой никакого основания. Чистейшая ДУРЬ ваших «мудрецов».
> > Писатель Амос Оз рассказывал, что его дядя — профессор Иосиф Клаузнер — в беседе с ивритским национальным поэтом Хаимом-Нахманом Бяликом однажды предположил, что если бы ТАНАХУ и Талмуду суждено было сгореть, Бялик оплакивал бы Талмуд, в то время как сам Клаузнер оплакивал бы сожжение Танаха, потому что ТАНАХ ассоциируется с Землей Израиля, тогда как Талмуд — с диаспорой. > > За несколько десятков лет до этой беседы в Австрии и Венгрии началась жестокая литературная, а в какой-то степени и юридическая война за Талмуд. > Главной побудительной причиной этой разгоревшейся битвы стал выход в свет двух антисемитских книг. > > Первая из них — «Талмудический еврей» пражского профессора Августа Ролинга — получила отпор в брошюре, выпущенной в свет раввином Йосефом-Шмуэлом Блохом. > Брошюра Блоха, в свою очередь, вызвала реакцию Роберта Патая и крещеного еврея Арона Бримана, которые выпустили книгу «Еврейское зерцало» и включили в нее сто отрывков из галохического кодекса «Шульхан арух», составленного в XVI веке р. Йосефом Каро. > > Вокруг этих двух книг разгорелась бурная литературная полемика между сторонниками и противниками иудаизма, которая со временем переросла в острую дискуссию вокруг Талмуда. > > К большому своему удивлению, евреи получили мощную поддержку извне, когда известный русский философ, поэт и теолог Владимир Сергеевич Соловьев опубликовал пронзительное эссе в поддержку Талмуда не только как юридического кодекса, но и как текста, обладающего морально-философским значением, у которого есть чему поучиться христианам. > > > > > Соловьев продемонстрировал поразительное знание Талмуда и его истории и подверг жесткой критике распространенное как среди христиан, так и среди просвещенных евреев-интеллектуалов убеждение, согласно которому Талмуд, в отличие от ТАНАХа, отражает духовную и моральную деградацию еврейского народа. Соловьев выступил в защиту моральных ценностей, в соответствии с которыми выносятся галохические постановления в Мишне. "Это воодушевленное выступление в защиту морального духа талмудического закона заставило даже представителей иудаизма заново переосмыслить Талмуд, и вполне возможно, что статья Бялика «Алаха ве-агада» («Религиозные законы и легенды Талмуда», 1917) представляет собой одно из проявлений этого переосмысления" , — утверждает профессор Хамуталь Бар-Йосеф, впервые осуществившая перевод на иврит монументального труда Соловьева «Смысл любви». Бар-Йосеф, известная поэтесса и признанная исследовательница новой ивритской и идишской литературы, профессор ивритской литературы в Беэр-Шевском университете имени Бен-Гуриона, совсем недавно выпустила сборник произведений Соловьева в переводе на иврит. > > Владимир Сергеевич Соловьев (1853−1900) был философом, поэтом, теологом, драматургом, отцом русского символизма, пророком экуменической утопии и духовным отцом «революции духа», оставившим глубокий след в литературе и философии России и предложившим антимарксистскую мессианскую утопию. > > Религиозная философия Соловьева сформировалась еще в период его учебы в Московском университете. > Он изучал естественные науки и философию, но очень скоро пришел к выводу, что эти науки не в состоянии удовлетворить духовные запросы человека. > > В годы обучения в гимназии он пережил религиозный кризис и стал материалистом и атеистом, однако потом изменил свои взгляды под влиянием Спинозы, который был, по собственному признанию Соловьева, его «первой философской любовью». > > Из Лондона Соловьев уехал на несколько месяцев в Египет, согласно его собственному признанию, «по тайному зову Софии». > По словам его французского приятеля А. М. де Богюза, Соловьев хотел найти там племя, происходившее от царя Соломона и сохранившее тайные мистические писания — каббалистические и масонские. > Согласно другому свидетельству, рассказывая по возвращении в Россию о том, что произошло с ним в Египте, Соловьев признался, что хотел увидеть там тайный свет горы Фавор и удостоился этого. > > Восхищение Соловьева ценностями еврейской морали, его энергичная деятельность по улучшению положения российских евреев и его личная дружба с еврейскими общественными деятелями Петербурга (бароном Горацием Гинцбургом и его сыном Давидом, журналистом и редактором И.Л. Кантором и другими) — все это вызывало к нему огромное уважение и почитание со стороны образованных российских евреев: интеллектуалов, раввинов, историков и писателей. > > Дружба Соловьева с Давидом Гинцбургом привела к написанию статьи о каббале, первой статьи такого рода, опубликованной в 1896 году в солидном российском журнале. > > с Соловьевым и его философией были знакомы видные еврейские интеллектуалы и общественные деятели — такие, как М.Л. Лиленблюм, Иеуда-Лейб Гордон, Ахад А-Ам, Шимон Дубнов, Наум Соколов, Гилель Цейтлин, Х.-Н. Бялик, известные ортодоксальные раввины р. Шмуэл Александров и р. Авраам-Ицхак Кук. Его либерально-экуменический идеал и в первую очередь его идея объединения иудаизма с христианством вызывали живой интерес образованных евреев и еврейских писателей, особенно Шолома Аша. Некоторые еврейские мыслители — прежде всего Дубнов и Бялик — спорили с соловьевским пониманием национального вопроса и с его теорией возрождения, но никто из них не остался равнодушен к сильнейшему впечатлению, которое эта теория производила на его российских современников, включая и евреев. > > В отличие от многих других русских интеллектуалов своего поколения, Соловьев относился к иудаизму с большим уважением и уделил ему почетное место в своих теологических штудиях. > В его сочинениях заметно глубокое знание еврейских первоисточников, знакомство с раввинистической и мистической терминологий (в 80-х годах он интенсивно занимался ивритом под руководством своего еврейского приятеля Файвела Геца). > > Соловьев считал, что характерными чертами иудаизма являются практическое религиозное мировоззрение (контрастирующее с популярной в то время абстрактной теологией), развитое религиозное сознание и полная самоотдача в служении Б-гу. > > Соловьев верил, что народ Израиля по-своему выполнил предназначение христианской веры, и именно потому, что это народ избранный, святой — и телом и духом, — он дал миру Иисуса. > Он верил также, что народу Израиля отведена важная роль в воплощении универсальной религии, хотя и выступал против христианского миссионерства среди евреев. > > Особое место в творчестве Соловьева занимала полемика с антисемитизмом и антисемитской литературой. > В упомянутом выше труде «Талмуд и новейшая полемическая литература о нем в Австрии и Германии» (1886) Соловьев доказывал, насколько беспочвенны обвинения евреев в ненависти к христианам, утверждая, что нет никакого различия между этическими принципами Талмуда и Нового Завета. >
> Он отмечал, что лишь благодаря Талмуду еврейство сумело сохраниться как нация и отвергал утверждение антисемитов, будто приверженность евреев к Талмуду, питающая их обособленность, служит препятствием для предоставления им гражданского и общественного равноправия. > > В своих публичных лекциях он старался объяснять, что антисемитизм вредит России, ибо еврейский народ обладает плодотворной духовной энергией, в которой так нуждается русский народ — и особенно русская интеллигенция — для того, чтобы обрести себя и возродиться к новой жизни.
Пашутка, ну и к чему эти твои «умствования»? Ткнуть православных носом. Мол, мы неучи такие не знаем своих «философов», а вот иудей Пашутка знает. Пашутка я долго тебе не намерен тут разглагольствовать по поводу мировоззрения Соловьёва тебе это «Не в коня корм». Думай, что хочешь. Компилируй, что хочешь. А для уважаемых читателей отмечу, что Соловьёв по религиозным взглядам был глубочайший экуменист. С католиками в засос дружил. Хотел объединить Православие католицизм и иудейство. Хоть он и защищал иудеев, но эти строки принадлежат именно ему: «Народ иудейский, показывающий самые худшие стороны человеческой природы, «народ жестоковыйный» и с каменным сердцем, этот же самый народ есть народ святых и пророков Божиих» Вл.Соловьев. «Чтения о Богочеловечестве».
12:53 12.07.2022
Пашутка, это твой последний пост в этой теме который ты скомпилировал и не указал ссылки на источник. Имей ввиду!
12:59 12.07.2022
Вот он иудаизм, проявляющийся в индивидуальном порядке. Пашутка берёт чужие мысли, обличённые в текст и расковычивая его выдаёт за свой собственный. Ах умён лукавый.
13:50 12.07.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Ах умён лукавый.
Скажу без ложной скромности, далеко не дурак !
Это стало ясно, когда мне, 12-13 летнему, старшие товарищи дали погоняло ЖИДЯРА , за мои дипломатические способности и антропологические данные. Что вполне официально и было зафиксировано в моём личном деле Комиссии по делам несовершеннолетних Щербаковского райсовета города Москвы. Именно эта кликуха и заменила мне имя на долгие годы.
Я очень гордился, что в бесчисленных сретенских переулках, от Сретенских ворот до Колхозной площади, я был такой единственный.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ах умён лукавый.
> > Скажу без ложной скромности, далеко не дурак ! > > Это стало ясно, когда мне, 12-13 летнему, старшие товарищи дали погоняло ЖИДЯРА , за мои дипломатические способности и антропологические данные. > Что вполне официально и было зафиксировано в моём личном деле Комиссии по делам несовершеннолетних Щербаковского райсовета города Москвы.
> Именно эта кликуха и заменила мне имя на долгие годы. > > Я очень гордился, что в бесчисленных сретенских переулках, от Сретенских ворот до Колхозной площади, я был такой единственный.
Читал. Плакаль.
18:50 13.07.2022
Ответ Пашутке.
Пашутка, вот дословно, что написано у Пророка Исаии (Стих 1 и 6): «1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; … 6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников ,» Исаия 42 глава — Библия:
И что ты там за чушь несёшь про еврейский народ? Тут говориться об Отроке — Сыне Божьем, Христе и о «Новом Завете».
Там честно говоря про евреев тоже сказано: «24 Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его. 25 И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем». Исаия 42 глава — Библия:
Лукавый, ты лукавь поскладнее.
Остальное бла, бла, бла.
19:44 13.07.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> И что ты там за чушь несёшь про еврейский народ? Тут говориться об Отроке — Сыне Божьем, Христе и о «Новом Завете».
Друг мой, я бы не советовал тебе морочить голову нашим форумным товарищам !!! От момента Дарования Торы Всевышним и рождением Иисуса прошло полторы тысячи (1500) лет ! В живом слове Господнем (я имею ввиду именно Тору) нет и не может быть слов о Иисусе Христе.
Согласно Библии, характер Израиля как избранного народа безусловен, как сказано в Второзаконие 2, [cite"Ибо вы святой народ для ЯХВЕ ваш Б-г, и Б-г избрал вас быть Его заветным народом из всех"
Тора также говорит:
"Итак, если вы действительно послушаетесь моего голоса и сохраните мой завета, тогда ты будешь для меня особенным сокровищем от всех народов, ибо вся земля моя «
(Исход 5).
Б-г обещает, что никогда не обменяет Свой народ ни с кем другим:
"И заключу Мой завет между Мною и вами, и вашими потомками после вас в их роды, для вечного завета, чтобы быть Б-гом вам и вашим потомкам после вас".
(Бытие 7).
Другое: Стихи Торы об избранности,
•"И будешь у меня царством священников и народом святым"
(Исход 6).
•"Господь не навел на вас Свою любовь и не избрал вас, потому что вас было больше, чем любых людей; потому что вы были наименьшим из всех людей; но потому, что Господь любил вас и потому что Он сдержал клятву, которую дал предкам вашим «
(Второзаконие 7−8).
23:06 13.07.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В живом слове Господнем (я имею ввиду именно Тору) нет и не может быть слов о Иисусе Христе.
Ну, в вашей Торе конечно же нет.
Но что такое ваша Тора?
По сути своей это более поздний передел истинного Слова, обусловленный пришествием Спасителя. Не случайно ваш Иудаизм зародился после Крестных страстей .
Вы, современные, к тем Иудеям, как нонешние итальянцы к древним Римлянам.
Истинное Слово буквально «дышит» Христом !
06:45 14.07.2022
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Но что такое ваша Тора? По сути своей это более поздний передел истинного Слова, обусловленный пришествием Спасителя. Не случайно ваш Иудаизм зародился после Крестных страстей.
Честно, я и предположить не мог что ты, друг мой, настолько безграмотен.
Перевод текста Письменной Торы на греческий язык, а это был первый перевод Торы (Пятикнижия) на другой язык, известен под названием «Септуагинта «, что означает — «перевод 70-ти (мудрецов)».
Произошло это в 3-м веке до н.э., другими словами за триста лет до рождения Иисуса.
Из Талмуда мы узнаем, что греческий царь, правитель Египта Птолемей, пожелав иметь текст Торы в своей знаменитой Александрийской библиотеке, приказал семидесяти еврейским мудрецам перевести ее на греческий.
Мудрецов для реализации порученного им задания поселили в отдельных комнатах и на весь период, в течение которого они трудились над выполнением «заказа» — заперли, чтобы они не могли «сговариваться» и советоваться друг с другом.
Мудрецы, работая над переводом, стремились к тому, чтобы будущие «потребители» их труда поняли содержание Пятикнижия правильно. Интересно отметить, что все они, находясь в изоляции, внесли в текст одни и те же разъясняющие изменения, причем — в одних и тех же местах.
Закончив работу, они осознали, что, несмотря на все их старания, созданный ими текст на греческом языке открывает путь толкованиям, искажающим истинную суть текстов, и разного рода измышлениям (так оно и случилось впоследствии). Ибо без Устной Торы понять подлинный смысл Письменной Торы — невозможно.
Поэтому-то день, когда первый перевод Пятикнижия (Септуагинта) был завершен, и объявили днем траура.
Нынешний, канонизированный текст христианской Библии, фактически и есть текст (Септуагинта), переведённый на сотни языков народов мира.
Первоначальный текст Библии подтверждают Кумранские находки. Это важно для того, чтобы сохранить аутентичность настоящей книги.
Христиане называют Тору — Пятикнижием Моисея. Библия узнаваема по всему свету. Она стала основной книгой человечества, где можно найти ответы на юридические, экономические, общественные, семейные вопросы, а также на вопросы, касающиеся воспитания.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что ты там за чушь несёшь про еврейский народ? Тут говориться об Отроке — Сыне Божьем, Христе и о «Новом Завете».
> > Друг мой, я бы не советовал тебе морочить голову нашим форумным товарищам !!! > От момента Дарования Торы Всевышним и рождением Иисуса прошло полторы тысячи (1500) лет ! > В живом слове Господнем (я имею ввиду именно Тору) нет и не может быть слов о Иисусе Христе.
> > Согласно Библии, характер Израиля как избранного народа безусловен, как сказано в Второзаконие 2 , > [cite"Ибо вы святой народ для ЯХВЕ ваш Б-г, и Б-г избрал вас быть Его заветным народом из всех"
Это ты Пашутка занимаешься здесь словоблудием, а насчёт вас иудеев можно выразиться так: вы залезли не в свои сани и сами теперь не знаете, что с этим делать вот и занимаетесь сочинительством своей «Устной Торы», которая не запишется полностью НИКОГДА. Сами раввины говорят это бесконечная песня. Тебе уже «мульон» раз поясняли, что вы не ОНИ. Иудаизм сформировался, как религиозная секта во 2 – 5 веках. И отвали ты со своими «мудрецами» в синагогу и там словоблудствуйте, сколько вам Бог позволит. Теперь по поводу твоего поста. Ну во-первых вернёмся к письменной и «Устной» Торе. Будущие евреи около года «тёрлись» у горы Синай. За это время Моисей получил 10 заповедей и «Закон» для их исполнения. Вопрос? Сколько бы лет Моисей выслушивал 36 томов раввинской лабуды, а потом ещё и пересказал её начальникам колен Израилевых? Ответ «мудрецов», что Бог вложил «Устную Тору» в сознание Моисея и всех остальных присутствующих не выдерживает никакой критики. Не может раввинам кто-то, что-то и вкладывает, я не спорю, но только не Бог. Если бы Бог насильно что-то вложил в человека, то тем самым Он нарушил бы свободу выбора человека и человек перестал бы быть таковым. Раввинистический иудаизм напрочь лишен элементарных логических умопостроений. Тора – Закон была дана евреям при заключении Завета с расчётом на то, что они (евреи) будут Его соблюдать. По-моему мнению по Божьему промыслу на тот момент не было необходимости забегать вперёд. Ещё ничего не произошло. А наперёд предвещать, что-то при свободной воле выбора людей значит влиять на неё. В дальнейшем же выяснилось, что народец-то ещё тот оказался и Бог предпринял попытки поправить нестроения с помощью Пророков и вот тут Пашутка сколько угодно и про евреев отступников и про Христа. Насчёт остального твоего словоблудия я не буду его разбирать. Для тебя это всё зряшное дело. Ты сам привёл слова Пророка Исаи 42 и опорфунился. Я думаю этого тебе достаточно. Слова Пророка Исаии входят в Танах. Его-то вы иудеи признаёте? Или уже нет?
2 ,
5 ).
7).
7−8).
