> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Лилия (HoroWolf), но и к атеистам — такое же отношение. >> >> Вопрос веры — это личная территория.
>Вопрос веры — это вопрос отсутствия знаний. Потому личная территория возникает в этом случае только у того, кому проще почитать псалтирь в очередной раз, нежели заморачиваться с изучением наук.
вера это мораль в первую очередь, сборник правил и указаний относительно того, как жить в обществе.
кому нафиг в условном 1 веке н.э. вперлось объяснение того, почему с небес дождь идет? ну идет и идет, какая разница? ради объяснения неведомых явлений люди аж целый институт придумали по-твоему? а вот свеженький свод моральных норм аля «не убей, не завидуй богатству твоего хозяина и попадешь в рай, а хозяин лох и будет в аду мучиться» был очень к месту.
>> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Лилия (HoroWolf), но и к атеистам — такое же отношение. >>> >>> Вопрос веры — это личная территория.
>>Вопрос веры — это вопрос отсутствия знаний. Потому личная территория возникает в этом случае только у того, кому проще почитать псалтирь в очередной раз, нежели заморачиваться с изучением наук.
>
> Нет, личная территория — это личное пространство индивидуума, и оно возникает с его рождением. Вне зависимости от его уровня образования, принимается во внимание окружающими и уважается. > > Это уже об уважении личности в обществе, а не о вере
Тогда вопрос: Что такое — личное пространство индивидуума, и чем оно, пространство, ограничено?
08:49 03.09.2017
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> Страна- Австралия. То, что австралийцы считают себя образованнеее многих других — впервые слышу. Формулировка режет слух — по австралийском стандартам.
Почитайте ваших либералов.
> > Вера — так как я вижу это в своем окружении сейчас — это скорее не о происхождении мира, а о душе. Это ближе к философии, к ощущению человека себя как части общества.
К философии? А что такое философия?
09:01 03.09.2017
Клеменс Талейран 39973 (39973) писал (а) в ответ на :
>> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Лилия (HoroWolf), но и к атеистам — такое же отношение. >>> >>> Вопрос веры — это личная территория.
>>Вопрос веры — это вопрос отсутствия знаний. Потому личная территория возникает в этом случае только у того, кому проще почитать псалтирь в очередной раз, нежели заморачиваться с изучением наук.
>вера это мораль в первую очередь, сборник правил и указаний относительно того, как жить в обществе.
> > кому нафиг в условном 1 веке н.э. вперлось объяснение того, почему с небес дождь идет? ну идет и идет, какая разница? ради объяснения неведомых явлений люди аж целый институт придумали по-твоему? > а вот свеженький свод моральных норм аля «не убей, не завидуй богатству твоего хозяина и попадешь в рай, а хозяин лох и будет в аду мучиться» был очень к месту.
Вы как буд-то реинкарнировались из того периода, так в тот менталитет внедрились)) Вопрос о дожде/ громе/ молнии был так же важен как и свод морали — люди пытались как-то себе объяснить происходящее вокруг, чтоб не страшно было жить. И свод морали появился уже после первых языческой богов Дождя, Ветра,. Мораль — это уже с появлением права собственности, чтоб защищать
09:01 03.09.2017
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самое интересное, так это то, что человеческая история началась за несколько десятков, даже сотен тысячелетий ДО появления какой-либо религии. Отсюда вопрос: >> Почему люди свою историю и традиции ассоциируют именно с религией, которой всего-навсего 2000 лет, в лучшем случае?
> > Думаю, что это связанно с появлением письменности у многих народов к тому периоду. Религиозные тексты были в основном первыми письменными и являются культурным наследием.
Лучше не додумывать, а изучать, тогда и вре места не будет. Тем не менее, письменность появилась задолго до появления религии. Вспомните наскальные рисунки, в Австралии их много, пообщайтесь с аборигенами — они вам многое по этому вопросу поведают. Ну, или хотя бы фильм какой посмотрите.
09:03 03.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Почитайте ваших либералов.
У нас в последнее время много неудачных политиков. Мы стараемся их не слушать — из сострадания к ним же)
09:07 03.09.2017
Клеменс Талейран 39973 (39973) писал (а) в ответ на :
>> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Лилия (HoroWolf), но и к атеистам — такое же отношение. >>> >>> Вопрос веры — это личная территория.
>>Вопрос веры — это вопрос отсутствия знаний. Потому личная территория возникает в этом случае только у того, кому проще почитать псалтирь в очередной раз, нежели заморачиваться с изучением наук.
>вера это мораль в первую очередь, сборник правил и указаний относительно того, как жить в обществе.
> > кому нафиг в условном 1 веке н.э. вперлось объяснение того, почему с небес дождь идет? ну идет и идет, какая разница? ради объяснения неведомых явлений люди аж целый институт придумали по-твоему? > а вот свеженький свод моральных норм аля «не убей, не завидуй богатству твоего хозяина и попадешь в рай, а хозяин лох и будет в аду мучиться» был очень к месту.
Вы очень часто хватаетесь за голову — она у вас болит? Мигрень? Вера выступает в роли морали только в том случае, если окружающие настолько невежественны, что не соображают сами, что убивать себе подобных — преступление; что насиловать людей — преступление; что воровать — преступление. Или вы считаете, что самостоятельно до этого не дойти, потому и нужна вера? Несмотря на весь ваш пафос относительно условного 1 века, люди и в 1 веке нашей эры, и в 10 веке до нашей эры вовсе не брезговали изучением наук. Вера появилась значительно позже появления наук. В противном случае, человечество так и не смогло бы соорудить топор.
> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самое интересное, так это то, что человеческая история началась за несколько десятков, даже сотен тысячелетий ДО появления какой-либо религии. Отсюда вопрос:
>>> Почему люди свою историю и традиции ассоциируют именно с религией, которой всего-навсего 2000 лет, в лучшем случае?
>> >> Думаю, что это связанно с появлением письменности у многих народов к тому периоду. Религиозные тексты были в основном первыми письменными и являются культурным наследием.
>Лучше не додумывать, а изучать, тогда и вре места не будет. > Тем не менее, письменность появилась задолго до появления религии. Вспомните наскальные рисунки, в Австралии их много, пообщайтесь с аборигенами — они вам многое по этому вопросу поведают. Ну, или хотя бы фильм какой посмотрите.
Моя фраза «Я думаю» — это лишь вежливая форма высказывания своего мнения. Историю Древнего Мира я ИЗУЧАЛА, и ваш рассказ о наскальных рисунках подтверждает давно известное: у аборигенов был целый пантеон божеств. А письменности у большинства племен и не было. То, что они не знали христианства до прихода европейцев — не значит, что у них не было своей религии.
Или вы с язычества вообще не считаетесь?
09:11 03.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Что такое — личное пространство индивидуума, и чем оно, пространство, ограничено?
Это физическое пространство (не прикасаться, не «нависать» над человеком,.) и эмоциональное (уважение к его убеждениям и мнениям априори, до того момента пока оно не станет агрессивно пересекать чужие личные пространства)
09:19 03.09.2017
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почитайте ваших либералов.
> > У нас в последнее время много неудачных политиков. Мы стараемся их не слушать — из сострадания к ним же)
Это и дураку понятно, особенно тогда, когда в экономике кризис и привычными методами толпу уже не оболванить — тогда некоторая часть толпы начинает искать ответы на вопросы. Думаю, что в этом смысле у вас всё ещё впереди. Тем не менее, в Австралии, как и во многих других странах Содружества, культивируется превосходство над остальными народами. Странно, что вы не задаёте себе вопроса — Зачем? Какова цель этого?
>>> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самое интересное, так это то, что человеческая история началась за несколько десятков, даже сотен тысячелетий ДО появления какой-либо религии. Отсюда вопрос:
>>>> Почему люди свою историю и традиции ассоциируют именно с религией, которой всего-навсего 2000 лет, в лучшем случае?
>>> >>> Думаю, что это связанно с появлением письменности у многих народов к тому периоду. Религиозные тексты были в основном первыми письменными и являются культурным наследием.
>>Лучше не додумывать, а изучать, тогда и вре места не будет. >> Тем не менее, письменность появилась задолго до появления религии. Вспомните наскальные рисунки, в Австралии их много, пообщайтесь с аборигенами — они вам многое по этому вопросу поведают. Ну, или хотя бы фильм какой посмотрите.
> > Моя фраза «Я думаю» — это лишь вежливая форма высказывания своего мнения. Историю Древнего Мира я ИЗУЧАЛА, и ваш рассказ о наскальных рисунках подтверждает давно известное: у аборигенов был целый пантеон божеств. А письменности у большинства племен и не было.
> То, что они не знали христианства до прихода европейцев — не значит, что у них не было своей религии. > > Или вы с язычества вообще не считаетесь?
Язычество, как и пантеон богов у аборигенов — это разные вещи. То, что вы называете богом аборигена, для него самого всего-навсего развитие процессов в природе. Аборигены поклоняются и поклонялись природе, а не вымышленным божкам. Разница огромна. Язычество потому и появилось, что люди перестали жить по природе.
>>> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Лилия (HoroWolf), но и к атеистам — такое же отношение.
>>>> >>>> Вопрос веры — это личная территория. >>> Вопрос веры — это вопрос отсутствия знаний. Потому личная территория возникает в этом случае только у того, кому проще почитать псалтирь в очередной раз, нежели заморачиваться с изучением наук.
>>вера это мораль в первую очередь, сборник правил и указаний относительно того, как жить в обществе.
>
>> >> кому нафиг в условном 1 веке н.э. вперлось объяснение того, почему с небес дождь идет? ну идет и идет, какая разница? ради объяснения неведомых явлений люди аж целый институт придумали по-твоему? >> а вот свеженький свод моральных норм аля «не убей, не завидуй богатству твоего хозяина и попадешь в рай, а хозяин лох и будет в аду мучиться» был очень к месту.
>Вы очень часто хватаетесь за голову — она у вас болит? Мигрень?
> Вера выступает в роли морали только в том случае, если окружающие настолько невежественны, что не соображают сами, что убивать себе подобных — преступление; что насиловать людей — преступление; что воровать — преступление. > Или вы считаете, что самостоятельно до этого не дойти, потому и нужна вера? > Несмотря на весь ваш пафос относительно условного 1 века, люди и в 1 веке нашей эры, и в 10 веке до нашей эры вовсе не брезговали изучением наук. Вера появилась значительно позже появления наук. В противном случае, человечество так и не смогло бы соорудить топор.
о, ну ясно, научный сектант))) похоже, что ты у нас понятия не имеешь о том, насколько мало людей мыслит рационально, пожалуйста, продолжай сидеть в своей комнате и писать псевдомудрые высказывания, считая себя великим ученым и прогрессивным человечеством
09:41 03.09.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на : в Австралии, как и во многих других странах Содружества, культивируется превосходство над остальными народами.
Вы это выдаете за факт. На мой взгляд — это лишь предвзятое мнение. Зачем вы решили на меня давить? Мы вроде бы о религии говорим
09:41 03.09.2017
GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на :
> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое — личное пространство индивидуума, и чем оно, пространство, ограничено?
> > Это физическое пространство (не прикасаться, не «нависать» над человеком,.) и эмоциональное (уважение к его убеждениям и мнениям априори, до того момента пока оно не станет агрессивно пересекать чужие личные пространства)
Ваше физическое пространство заканчивается вместе с окончанием границы вашего тела. Всё, что находится за границей вашего тела — вам не принадлежит. А с эмоциями… Вы предлагаете уважать мнение, пока оно не станет «агрессивно пересекать чужие личные пространства». Отлично! Либералы, твердящие то же самое, отчего не гнушаются всему миру навязывать мнение о естественности капитализма и эксплуатации человека человеком. Разве это не есть агрессивное навязывание, да ещё на уровне целых государств? Ваша схема — это нерабочая схема.
> GreenIsland (GreenIsland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Igorkby (32655) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что такое — личное пространство индивидуума, и чем оно, пространство, ограничено?
>> >> Это физическое пространство (не прикасаться, не «нависать» над человеком,.) и эмоциональное (уважение к его убеждениям и мнениям априори, до того момента пока оно не станет агрессивно пересекать чужие личные пространства)
>Ваше физическое пространство заканчивается вместе с окончанием границы вашего тела. Всё, что находится за границей вашего тела — вам не принадлежит.
> А с эмоциями… Вы предлагаете уважать мнение, пока оно не станет «агрессивно пересекать чужие личные пространства». > Отлично! Либералы, твердящие то же самое, отчего не гнушаются всему миру навязывать мнение о естественности капитализма и эксплуатации человека человеком. Разве это не есть агрессивное навязывание, да ещё на уровне целых государств? > Ваша схема — это нерабочая схема.
Странно, не принадлежит, но с этим считаются. (и даже в методичках пишут))
О естественности капитализма — это отдельная тема. Я согласна немного позже обсудить ее, но учтите: все эти лейблы «ваша схема не работает…» на меня не действуют. Лозунги — это лишь шелуха в дискуссии.
Сейчас выхожу, вернусь позже если разговор пойдет по не ординарному пути. Пока что все слишком предсказуемо
