> И католичество и коммунизм, да пожалуй практически все учения стараются имеющийся резервуар людей ПЕРЕТЯНУТь на свою сторону. У фашизма такого желания нет. Фашизм не хочет никого перетягивать, он хочет отграничиватъ.
Ну не совсем так, ИМХО. Только нацизм себя ограничил указанным способом, потому что базировался на биологических признаках. А вообще нация, это скорее идеологическое понятие, и уж точно над этническое.
12:30 20.08.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Фашизм всегда управляется олигархами.
При тоталитаризме, олигархи могут быть точно такими же жертвами как и рядовые граждане.
17:03 20.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
>Какая разница много или не много? Если не подпишутся , значит просто не знают о том что там был фашизм,
Я думаю, что вы видите во всех предварительно фашистских наций избыток индустриализации в сочетании с отсутствием социальной жизнеспособности. Материальный прогресс был в изобилии, но не было никакого смысла сообщества. Люди нашли смысл жизни укрепление нацию (и этнос, в некоторых случаях) за счет индивидуальности. Национальная идентичность измерялась, по тому, как выгодно он сравнивает с другими народами. Вот как я смотрю на это ...
17:12 20.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Что такое фашизм?
Предварительно надо обязательно разобраться с тем "кто такой фашист?". Дать определение этому термину, навроде: "Фашист - это человек обладающий [такими-то, перечень] качествами" Такое определение чтобы можно было четко идентифицировать каждого человека, типа "Иванов фашист, а вот Петров не фашист", при чем можно было бы легко доказать любому почему Петров фашист, а Иванов нет.
А явлением "фашизм" все вообще просто, ответ на этот вопрос можно дать уже прямо сейчас "Что такое фашизм? это группа людей-фашистов"
Короче вы (это я обобщенно, о большинстве форумчан) как всегда не с того конца начинаете копать проблему.
18:03 20.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> SleepyHollow писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое фашизм?
>Предварительно надо обязательно разобраться с тем "кто такой фашист?".
Да тут все просто, вроде. Если человек является сторонником фашизма, желает построение фашистского гос-ва - значит он фашист. Как то так.
18:20 20.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Да тут все просто, вроде. Если человек является сторонником фашизма, желает построение фашистского гос-ва - значит он фашист. Как то так.
Именно что не так. У тебя логическая ошибка, закольцованность. 1. Фашист - это тот кто хочет чтобы был фашизм, см. п2 2. Фашизм - это группа людей-фашистов, см. п.1 Так ты нихрена не поймешь и не разберешься в ситуации. Вот представь ассоциативно: фашизм = дождь, природное явление фашист = каждая отдельная капля дождя, т.е водяная капля Чтобы разобраться с дождем, надо предварительно разобраться с водой, с её свойствами, вплоть до круговорота воды в природе. А тем путем что ты идешь - да хрен когда ты поймешь сущность явления, и, значит, не сможешь строить прогнозы.
18:33 20.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Фашизм - это группа людей-фашистов, см. п.1
"Это не мое определение. Нехорошо.
Я сказал - фашизм, это тоталитаризм с националистическим окрасом.
18:45 20.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Я сказал - фашизм, это тоталитаризм с националистическим окрасом.
А это пустые слова, не несущие никакого практического смысла вообще. Проку от этих слов - ноль. даже нечего тут обсуждать. Эти слова придуманы дебилами и для дебилов. Собственно вот это попугайничание, повторение чужой сказанной глупости и есть причина того, что укры обвиняют путинщну в фашизме, а пророссийские обвиняют порошенковскую хунту в фашизме. Хотя, если разобраться по существу, ни в том ни в другом случае эти явления не являются фашизмом.
Впрочем ладно. Сорри что вмешался. Трите дальше свои терки в поисках некой "истины". Напрасно я зашел в вашу песочницу.
18:57 20.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А это пустые слова, не несущие никакого практического смысла вообще. Проку от этих слов - ноль. даже нечего тут обсуждать.
Напротив, это глубоко обдуманные слова, для которых существуют веские доводы. Конечно определение спорное, но пустым оно не является точно.
> Впрочем ладно. Сорри что вмешался. Трите дальше свои терки в поисках некой "истины". > Напрасно я зашел в вашу песочницу.
Ты хотел сказать что то умное, но не получилось. Бывает.
19:04 20.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Ты хотел сказать что то умное, но не получилось. Бывает.
Вообще-то я просто хотел сказать очевидное для всех нормальных людей. А глупое оно или умное - я как-то даже не задумывался. Вот высказывание "2+2=4" умное или глупое? Но да ладно, извини, если моя глупость оскорбила твой интеллект. Больше не буду говорить, перейду в разряд читателей и буду внимать чего нового ты нам тут расскажешь.
19:14 20.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Но да ладно, извини, если моя глупость оскорбила твой интеллект.
Ты явно меня переоцениваешь.
> Больше не буду говорить, перейду в разряд читателей
Жаль. Люблю поболтать.
19:19 20.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Люблю поболтать.
И я люблю. Но надо уметь болтать, так, чтобы было интересно всем собеседникам. Да и собеседников надо подыскивать примерно одного уровня, или, что лучше, уровня выше.
19:47 20.08.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фашизм всегда управляется олигархами.
> > При тоталитаризме, олигархи могут быть точно такими же жертвами как и рядовые граждане.
Так тоталитаризм идет от олигархов. Чтобы олигархам сохранить свою власть они пойдут на все. В современном мире без денег придти к власти невозможно. Поэтому олигархи контролируют власть.
02:51 21.08.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Фашизм всегда управляется олигархами. Олигархи всегда используют эту грубую силу, чтобы оберегать свою власть. Фашизм возможен в одной стране, но власть олигархов распространяется на все страны. А если есть страны, которые не попали еще под власть олигархов, то такие страны будут испытывать вооруженную агрессию
Проблема в том что и олигархи попадают пор тяжулую руки фашистов.
С другой стороны части олигархов удаётся арранжироватся с фашистами.
> Тоталитаризм, подразумевает, что государство подавляет народ (нацию) которым управляет. > > Т.е. если быть точным - фашизм, это тоталитаризм с националистическим окрасом. При чем жертвами правящего режима становятся как нац. меньшины, так и "господствующий" народ.
Опять таки смешивание понятий.
После того как в италии уже был установлен фашизм - муссолини ставил цель добится тотального контроля обществом вплоть до семьёй и церкови. Сегодняшние историки считают что из всех фашистских режимов муссолини добился на этом пюоприще самых больших успехов. С другой стороны не смотря на это он был далёк от того что бы установить настоящий тоталитаризм.
