Предлагаю в этой теме обсудить что такое фашизм по своей сути. НЕобходимость темы вижу по той причине что представления о фашизме расходятся у различных участников форума.
Для начала предлагаю два определения предложенных двумя видными исследователями фашизма.
Определение фашизма по Маттью Лайонс (Matthew Lyons)
Фашизм - форма праворадикальной идеологии, в которой народность (нация) в качестве органического существа , стоит над всеми другими формами лояльности. Фашизм подчёркивает миф национального возрождения, наступившего после периода упадка и распада. Для этой цели - фашизм призывает к духовной революции против признаков морального упадка - таких как индивидуализм и материализм, фашизм нацелен на "очищение" общества от "чуждых" сил и групп, которые ему угрожают. Фашизм склонен возвеличивать мужество, юность, мифическое единство и возрождающую мощь насилия. Часто - но не всегда - он поддерживает учения о рассовом превосходстве, преследования по этническому признаку, империалистическое расширение и геноцид. Одновременно фашизм может принимать формы интернационализма, который базируются на рассовой или переходящей границы идеологичской солидарности. Обычно фашизм предписывает открытое господство мужчин, хотя иногда он может и поддерживать женскую солидарность и новые возможности для женщин привелигированной национальности или рассы.
Определение Роберта Пэкстона (Robert Paxton) РП автор исследования "Анатомия фашизма" (Anatomy of Fascism), он препотдавал в университете Калифорнии в Бёркли University of California in Berkeley
Фашизм - форма политического поведения выделяющаяся навязчивым занятием упадком, унижением и ролью жертвы определённого общества а так же компенсирующими культами единства, силы и чистоты, причём ориентированная на массы партия (группа) отказывается от демократичсеких свобод, в хотя неудобном но эффективном сотрудничестве с традициональными элитами. С помощью искупительного насилия и переступая через рамки наложенные этикой и законностью фашизм преследует цели внутреннего очищения и внешнеполитичсекой экспансии.
источники
16:57 19.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Предлагаю в этой теме обсудить что такое фашизм по своей сути.
От Стругацких: "А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.
Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм. "
Лучше не скажешь.
20:36 19.08.2014
Философия делится на идеалистическую и материалистическую. Идеалистический путь в философии приводит мир к фашизму. Материалистический путь в философии приводит мир к коммунизму.
То что становится видимым, то такой дорогой и движется человечество. Если сегодня фашизм становится видимым, то это значит, что люди отвергли материалистический путь, а избрали путь идеализма.
Католическая инквизиция - разве это не фашизм? Фашисты начинают с того, что прикрываясь высокими идеалами, начинают СИЛОЙ подавлять инакомыслящих.
20:49 19.08.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> "А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. > > И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации.
Думаю такое определение очень проблематично.
Во первых под него не попадают многие фашистские режимы. Во вторых под него попадают не-фашистские режимы. В третьих оно не объясняет процесса возникновения фашизма. В четвертых оно не отображает развитие фашисткого общества во времени. В пятых оно не объясняет притягательности фашизма для широких масс населения.
Такое определение может иметь место в пропагандистской войне идеологий. В особенности если эти идеологии настолько схожи друг с другом что возникает возможность конкуренции между ними, отсюда опасность потери электората.
> Философия делится на идеалистическую и материалистическую. > Идеалистический путь в философии приводит мир к фашизму. > Материалистический путь в философии приводит мир к коммунизму.
> > То что становится видимым, то такой дорогой и движется человечество. > Если сегодня фашизм становится видимым, то это значит, что люди отвергли материалистический путь, а избрали путь идеализма.
Что то в этом есть. Мне тоже кажется что идеализм может приводить к фашизму.
21:05 19.08.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Католическая инквизиция - разве это не фашизм? > Фашисты начинают с того, что прикрываясь высокими идеалами, начинают СИЛОЙ подавлять инакомыслящих.
Вопрос сложный. Является ли инвизиция фашизмом?
Конечно есть схожести. Есть преследование инакомыслящих. Есть идея очищения.
Но есть ли массовый характер? В то время как фашизм действует в каком то обществе изнутри и разделяет на своих и чужих, то с инквизицией дело обстоит несколько иначе. Инквизиция занималась в первую очередь той проблемой, что собственная паства уходит в другую конфессию. Инквизиция должна находить ответ на вопрос как оформить религию для того что бы она была привлекательна для в первую очередь своей паствы.
Фашизму нет дела до того какие убеждения имеет меньшинство - меньшинство плохо в любом случае и в любом случае должно подвергнутся преследованию или полному уничтожению.
То есть что я хочу сказать. И католичество и коммунизм, да пожалуй практически все учения стараются имеющийся резервуар людей ПЕРЕТЯНУТь на свою сторону. У фашизма такого желания нет. Фашизм не хочет никого перетягивать, он хочет отграничиватъ.
21:21 19.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Думаю такое определение очень проблематично. > > Во первых под него не попадают многие фашистские режимы.
Итак, где вы увидите много фашистских режимов? Что у них общего?
21:23 19.08.2014
Фашизм к Украине не подходит...а вот полпотовский режим..да. ...поясню...те убивали все таки чужие народности...а здесь своих...в принципе бандеровский тоже подходит.
00:28 20.08.2014
Matt писал(а) в ответ на :
>Итак, где вы увидите много фашистских режимов?
Например Португалия, Испания
ТАкими понятиями как " Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими" и " Тоталитарное правление одной нации." фашизм в этих странах не объяснить
> Что у них общего?
Что общего следует из определений , которые находятся в заглавном посте.
00:39 20.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Например Португалия, Испания
Право. Не многие люди подписаться на этих мнений теперь.
01:10 20.08.2014
Фашизм это попытка сделать из общества стадо.
01:24 20.08.2014
Matt писал(а) в ответ на :
> Право. Не многие люди подписаться на этих мнений теперь.
Какая разница много или не много? Если не подпишутся , значит просто не знают о том что там был фашизм,
09:02 20.08.2014
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Думаю такое определение очень проблематично.
Видите ли, после немецкого фашизма и ВОВ , слово "фашист" на территориях СССР , по причинам понятным, приобрело характер ругательства. И человека, пнувшего кота , вполне могут назвать фашистом.
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Во первых под него не попадают многие фашистские режимы. > Во вторых под него попадают не-фашистские режимы.
Фашистские режимы в разных местах имеют отличия. На всей планете, акромя Китая и Кубы, капитализм, а жизнь, скажем в Швеции и в той же Латвии, это большая разница. Отсюда и ваши сомнения. SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> В третьих оно не объясняет процесса возникновения фашизма.
Фашизм дремлет в любом обществе. И пробуждает его, как правило некие неурядицы в жизни общества, когда возникает желание найти виноватого.
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> В пятых оно не объясняет притягательности фашизма для широких масс населения.
Смотри выше.
SleepyHollow писал(а) в ответ на :
> Такое определение может иметь место в пропагандистской войне идеологий. В особенности если эти идеологии настолько схожи друг с другом что возникает возможность конкуренции между ними, отсюда опасность потери электората.
И не только такое. Любое определение может иметь место в пропагандистской войне идеологий. Продолжаю настаивать на правильности определения от Стругацких.
А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма
09:26 20.08.2014
Фашизм есть диктатура националистов.
Фашизм всегда управляется олигархами. Олигархи всегда используют эту грубую силу, чтобы оберегать свою власть. Фашизм возможен в одной стране, но власть олигархов распространяется на все страны. А если есть страны, которые не попали еще под власть олигархов, то такие страны будут испытывать вооруженную агрессию.
Мировая история и идет к тому, чтобы олигархи взяли власть над всем миром. А так как плотской фашизм не может возникнуть во всем мире сразу, то фашизм всегда ограничен и всегда будет попадать под власть олигархов. А олигархам фашизм не страшен, потому что они его всегда контролируют и управляют им.
12:15 20.08.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.
Не согласен.
Тоталитаризм, подразумевает, что государство подавляет народ (нацию) которым управляет.
Т.е. если быть точным - фашизм, это тоталитаризм с националистическим окрасом. При чем жертвами правящего режима становятся как нац. меньшины, так и "господствующий" народ.
