KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал: " Буржуазная демократия,несправедлива изначально.Нельзя строить хороший дом на плохом фундаменте." Почему Вы решили, что это буржуазная демократия? Если эволюция социальная, то её демократию можно назвать социалистической.
11:44 27.12.2011
RVG писал(а) в ответ на :
> Я с Вами согласен. Механизм СНД (системы настоящей демократии) прозаичен и примитивен, как арифметика, но и также точен. А это главное для механизма.
1)Бездушный механизм усугубит разобщенность, отнимет необходимость общения людей на площадях и улицах. 2) Коварные электронные машины могут использовать информацию в заговоре против людей. 3)Невозможность сохранения тайны голосования.
12:06 27.12.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Настоящая демократия это социализм !! > Буржуазная демократия,несправедлива изначально.Нельзя строить хороший дом на плохом фундаменте.
Понятно, что буржуазная демократия Вам в силу Ваших убеждений понравится не может, но надо иметь смелость признать, что она заливает тот самый фундамент для будущих прогрессивных формаций. Коммунисты самые нетерпеливые деятели. Готовы начать строительство на голой земле. ПГС подсыпал слегка и айда пошел. От того и здания у них получаются неустойчивые и недолговременные. До сих пор обломки сооружений этих горе-строителей представляют опасность.
12:12 27.12.2011
Арнольд Клячкин писал: "1)Бездушный механизм усугубит разобщенность, отнимет необходимость общения людей на площадях и улицах. 2) Коварные электронные машины могут использовать информацию в заговоре против людей. 3)Невозможность сохранения тайны голосования. "
1. Любой механизм - это инструмент. Действует не инструмент, а тот кто держит его в руках. Человека и народ изменяет его выбор между справедливостью и несправедливостью, между добром и злом, осуществляемый в поступках (действиях) народа, человека. 2. Если бы машины были такие злые и коварные, они бы давно украли и пропили все наши деньги в банках. 3. Если в мире существует защита информации, то она может быть и сдесь.
> Для меня такие вещи до сих пор остаются загадочными.Но мне кажется "средне-арифметическое" слишком прозаично звучит для такого громкого понятия. Давайте сверимся:общественная цель- честные выборы, участие в судьбах и т.д.;
> нац. идея-это что-то великое, стратегическое и заведомо правильное. > >
Честные выборы, это вообще не цель. А повод выразить свое недовольство положением дел в стране. Сами подумайте какая разница честные они или нет если выбора то нет. Цель это например построить справедливое социальное общество, или свободный рынок. Слиться и раствориться в Западной или мировой цивилизации , или стать самодостаточным государством. Или вооружиться до зубов и всех завоевать и эксплуатировать. И т.д. Хотя может это не цели а идеи. я сам в этих понятиях плаваю. Мне как-то ближе "цель", это как то практичней. Идея же имхо, это скорее вопрос тактики для достижения цели. Например "новая соц. эволюция человечества", это тактика выработки и достижения нац. цели, то есть Идея. Логично?
13:16 27.12.2011
RVG, прекрасная идея, мне кажется что это вполне очевидный новый виток развития демократии в XXI веке информационных технологий, демос - народ, кратия - власть, то есть власть народа.
Но тут возникает проблема в построение базовой модели демократии, в современной России у нас так называемая "управляемая демократия", а по сути диктатура лишь маскирующаяся под демократию.
Но мне кажется я не зря сюда зашел, так как на днях сформулировал свои идеи о тот как можно построить у нас именно базовую модель демократии - от которой уже можно двигать дальше, буду благодарен если Вы почитаете и выскажетесь - топик находится в этой ветке по соседству
13:29 27.12.2011
RVG писал(а) в ответ на :
> Разум и всё остальное дано человеку, чтобы он был счастлив.
Это - необснованное утверждение, я бы даже сказал - нахальное.
13:37 27.12.2011
RVG писал(а) в ответ на :
> 1. Любой механизм - это инструмент. Действует не инструмент, а тот кто держит его в руках.
Инструмент Демократии - Разум, всё прочее - подлая подмена.
13:45 27.12.2011
Чернышевски писал(а) в ответ на :
> Хотя может это не цели а идеи. я сам в этих понятиях плаваю. Мне как-то ближе "цель", это как то практичней. Идея же имхо, это скорее вопрос тактики для достижения цели. Например "новая соц. эволюция человечества", это тактика выработки и достижения нац. цели, то есть Идея. Логично?
Идеи, устремляющиеся к горизонту субъекта - это сырьё для его разума, после переработки которого он может поставить перед собой цель, лежащую на границе его кругозора.
18:03 27.12.2011
...а что предполагается делать с теми, кто НЕ захочет жить в "самом лучшем" обществе? стрелять? сажать? высылать?
19:45 27.12.2011
RVG писал(а) в ответ на :
> Чернышевски, Вы меня порадовали поддержкой этой идеи > >
Эта идея не нова, и давно уже витает в обществе, в прогрессивной части общества. Я ее осознал наверное год назад, и за это время видел много сторонников. С каждым днем таких все больше. В их числе и Путин и Медведев, проследите за их инициативами в этом направлении. На Западе это уже мощная политическая волна. Та же Пиратская партия работает по такому принципу. Из последних сторонников обратите внимание на молодого депутата Дмитрия Гудкова, сына Г. Гудкова. Может он и "проходимец" но он заявил, что " Я вытащу дискуссия из гос.думу в народ -интернет" Так что я уверен это естественный исторический процесс. У Достоевского есть классная мысль , что в России много людей мыслящих, но очень мало людей практичных способных что либо сделать. Так вот, то что эта идея пришла Вам, говорит либо о Вашем уровне мышления, либо о том что возможно Вы тот кто способен что либо с этой идеей сделать. Я лично отношусь к первым, но если что, можете рассчитывать на мою посильную мыслительную помощь.
19:52 27.12.2011
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>>> нац. идея-это что-то великое, стратегическое и заведомо правильное.
>>например - Путин.
> Кросер, ты все еще с недоверием относишься к идеи моей партии. И это после таких ж/б аргументов? С таким отношением я всерьез опасаюсь за уровень твоей з\\п.
Ничего не могу с собой поделать. Виновата проклятая анонимность. Если бы я тут за реальные деньги показал реальное лицо - верно, ж\\б идеи партии мне бы глянулись! Типо офицерам и полицаям вы как партия стали гораздо ближе после обещаний прибавить им з\\п.) А что.. ведь вы же хорошие все. Это коммуняки плохие. Ну а пока .. пока имеем что имеем.(
20:01 27.12.2011
valeri sceptic писал: "..а что предполагается делать с теми, кто НЕ захочет жить в "самом лучшем" обществе? стрелять? сажать? высылать? "
Данная система не ограничивает волю человека, он может голосовать по вопросам которые его интересуют, или вообще не голосовать. Подчиняться человек будет воле большинства, это справедливо и лучше, чем выполнять волю меньшинства. При этом несогласный с большинством всегда может выссказать обществу свой протест и свои идеи.
20:34 27.12.2011
Чернышевски написал: "Эта идея не нова, и давно уже витает в обществе, в прогрессивной части общества. Я ее осознал наверное год назад, и за это время видел много сторонников. С каждым днем таких все больше. В их числе и Путин и Медведев, проследите за их инициативами в этом направлении. На Западе это уже мощная политическая волна."
Я с Вами согласен. Любая социальная идея это плод общественного сознания. Вы меня ещё раз порадовали. написав, что видели многих сторонников этой идеи и особенно предложением своей помощи. Спасибо. Я думаю, что власти (любой) не выгодно осуществление такой идеи. Человек определяется не словами а делами. В мире так много лжецов. Чтобы предсказать действия человека надо понять его мотивы (интересы), а слова его просто принять к сведению. Думаю, долг каждого человека понимающего и поддерживающего идею СНД - это её распространение в обществе. А уже общество сделает свой выбор.
21:37 27.12.2011
Argon2, спасибо за положительную оценку этой идеи. Я прочитал Ваш "Свежий взгляд. Какие политические и экономические реформы нам нужны? Думаем..." Думаю, что основное свойство неконтролируемой власти - это стремление имеющих власть к увеличению своей власти. Поэтому любые правила и законы будут изменены такой властью в свою пользу. СНД (система настоящей демократии) предполагает власть народа, а не партий и политиков. Партии и политики будут предлагать свои идеи, а народ будет выбирать и контролировать через систему голосований осуществление своего выбора. Конечно политики будут стараться обмануть народ и использовать его голос в своих корыстных целях. Но постепенно народ будет умнеть и становиться реальной властью. У Вас много умных и правильных мыслей. Радует, что есть люди думающие как улучшить жизнь общества. Вот для этого и нужна СНД, чтобы Вы и другие, думающие о пользе общества, могли объявить свои идеи всему обществу, а общество смогло выбрать наилучшие.
