>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У них не было наследия партноменклатуры КПСС
>>>
>>> У Эстонии тоже небыло?
>> >> А что, в Зстонии коммунистическая пария во власти присутствует? Вроде бы люстрировали всех, кто к КПСС имел отношение
> > Ну так Вы определитесь всё-таки. «еврокоммунисты» ваши это кто
Я виноват что так называется? Грубо говоря это наши меньшевики. В Европе возникли в процессе раскола европейских ком. партий в связи с планом Маршалла.
04:14 26.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Это не «они сумели» — это наши либералы сумели этот срок ОПУСТИТЬ уровень жизни граждан до уровня «ниже 1930 года».
Последние двадцать лет у власти ну совсем ни разу не либералы (да и до этого одно название примеряли. и то не все) … почему не исправили и не догнали и обогнали?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> если простой работник зато будет получать пару сотен тысяч рублей в месяц > Если ты не возражаешь — тогда осталось только договориться с директорами… > Сам договариваться будешь — или парням в кожанках и с маузерами доверишь?
А в Финляндии как договорились? Вот и у нас также надо)
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> Не «слюноотделение» а вполне логичное желание, чтобы и простые люди в РФ так же получали. а Вы им этого не желаете? > "Желать" ты можешь чего угодно — но реальность зависит от «возможностей», а не от «желаний».
То-бишь у Прибалтики, Финляндии, и прочих Германий получилось, а у нас возможности нет?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> о-есть попросту ПЕРЕПРОДАВАЯ российскую электроэнергию Финляндия всем своим гражданам обеспечивает в разы лучшую жизнь, чем в РФ. я правильно Вас понял? > А что, ты доселе никогда не обращал внимания, что ПЕРЕпродавцы — живут ВСЕГДА богаче тех, кто перепродаваемые ими товары изготавливает?
Вообще никогда такого не замечал … может подтверждённые статистикой примеры приведёте?
04:18 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Капиталиста можно прижать политически как в ЕС прижимают
и как в СССР прижимали.
> Это по Марксу. «Тенденция нормы прибыли к понижению».
Нет. Маркс просто жил в 19 веке (когда Земля ещё казалась БЕСКОНЕЧНОЙ) — и потому формулировки у него сродни описанию «идеального сферического коня в вакууме». То есть: «ставший лишним работник» в теории Маркса как бы замирает в стазисе — и выходит из оного, когда у работодателя вновь появляется нужда в нём. Вот, дескать, только появилась нужда в работниках — и они СРАЗУ ЖЕ готовы приступить к работе. Ошибался теоретик — чего уж там…
04:19 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не «они сумели» — это наши либералы сумели этот срок ОПУСТИТЬ уровень жизни граждан до уровня «ниже 1930 года».
> > Последние двадцать лет у власти ну совсем ни разу не либералы (да и до этого одно название примеряли. и то не все) … почему не исправили и не догнали и обогнали?
ЕР сама себя называет либерально-консервативная. Я по радио слышал
04:22 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> ЕР сама себя называет либерально-консервативная. Я по радио слышал
На сарае ещё и не то написано, а там дрова
04:24 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Последние двадцать лет у власти ну совсем ни разу не либералы (да и до этого одно название примеряли. и то не все) … почему не исправили и не догнали и обогнали?
Потому что — именно либералы: СВОИ права — они ставят выше прав всех остальных. В частности — СВОЁ «право на извлечение прибыли из общества».
> А в Финляндии как договорились? Вот и у нас также надо)
И в СССР договорились. И опять договорятся. И у нас так будет.
> То-бишь у Прибалтики, Финляндии, и прочих Германий получилось, а у нас возможности нет?
Ты обратил внимание, что перечислил лишь ПРОИГРАВШИХ войну? Тех, за кого большую часть работы сделали победители.
> Вообще никогда такого не замечал … может подтверждённые статистикой примеры приведёте?
Кто богаче живёт: помбур на буровой (непосредственно добывающий нефть человек) — или Игорь Сечин (глава Роснефти — перепродавец добытой другими людьми нефти)?
04:25 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> На сарае ещё и не то написано, а там дрова
Тогда — просьба на теоретиков тоже не ссылаться.
04:25 26.07.2019
копия
04:26 26.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капиталиста можно прижать политически как в ЕС прижимают
>и как в СССР прижимали.
Ликвидировали как класс. От слова совсем. Лишили капитала.
> Маркс просто жил в 19 веке (когда Земля ещё казалась БЕСКОНЕЧНОЙ) — и потому формулировки у него сродни описанию «идеального сферического коня в вакууме». > То есть: «ставший лишним работник» в теории Маркса как бы замирает в стазисе — и выходит из оного, когда у работодателя вновь появляется нужда в нём. Вот, дескать, только появилась нужда в работниках — и они СРАЗУ ЖЕ готовы приступить к работе. > Ошибался теоретик — чего уж там…
Там именно что норма прибыли понижается в связи с НТП. О том, что если всех наёмных работников буржуй заменит роботами, то некому будет продавать продукцию. Формулы даже есть с пределами. Со значком lim, как это не удивительно у Маркса
04:27 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЕР сама себя называет либерально-консервативная. Я по радио слышал
> > На сарае ещё и не то написано, а там дрова
Ну почему. По-моему похоже
04:33 26.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Последние двадцать лет у власти ну совсем ни разу не либералы (да и до этого одно название примеряли. и то не все) … почему не исправили и не догнали и обогнали?
>Потому что — именно либералы: СВОИ права — они ставят выше прав всех остальных. > В частности — СВОЁ «право на извлечение прибыли из общества».
Интересное правило (и интересный источник прибыли) а в Европе это так не работает почему?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> А в Финляндии как договорились? Вот и у нас также надо) > И в СССР договорились. И опять договорятся. И у нас так будет.
>> То-бишь у Прибалтики, Финляндии, и прочих Германий получилось, а у нас возможности нет?
>Ты обратил внимание, что перечислил лишь ПРОИГРАВШИХ войну? > Тех, за кого большую часть работы сделали победители.
Прибалтика войну проиграла? Ну давайте посмотрим на Англию, США, Канаду … думаете у них всё плохо? :D
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>> Вообще никогда такого не замечал … может подтверждённые статистикой примеры приведёте? > Кто богаче живёт: помбур на буровой (непосредственно добывающий нефть человек) — или Игорь Сечин (глава Роснефти — перепродавец добытой другими людьми нефти)?
Сечин вообще ничего не продаёт — он государственный менеджер. это Вас обманул кто-то … плюс речь же о статистике да? А помбур на буровой вообще ничего не добывает — он винтик
04:33 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Там именно что норма прибыли понижается в связи с НТП. О том, что если всех наёмных работников буржуй заменит роботами, то некому будет продавать продукцию.
Вот только ставшие ненужными работники — умрут первыми.
> Ликвидировали как класс. От слова совсем. Лишили капитала.
Класс ликвидирован не «лишением капитала» (капитал, как таковой, остался зачастую в их же распоряжении) - а ЛИШЕНИЕМ ВОЗМОЖНОСТИ БЕСКОНТРОЛЬНО ИЗВЛЕКАТЬ ИЗ ЭТОГО КАПИТАЛА ПРИБЫЛЬ. Грубо говоря: «советский директор» — это совсем не «директор частного предприятия» в сфере возможностей извлечения ЛИЧНОЙ прибыли из доверенного ему в управление капитала (рабочих, материальных ценностей и денежных средств предприятия).
04:37 26.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там именно что норма прибыли понижается в связи с НТП. О том, что если всех наёмных работников буржуй заменит роботами, то некому будет продавать продукцию.
>Вот только ставшие ненужными работники — умрут первыми.
Ну с точки зрения теории это несущественно
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Класс ликвидирован не «лишением капитала» (капитал, как таковой, остался зачастую в их же распоряжении) — а ЛИШЕНИЕМ ВОЗМОЖНОСТИ БЕСКОНТРОЛЬНО ИЗВЛЕКАТЬ ИЗ ЭТОГО КАПИТАЛА ПРИБЫЛЬ.
Это всё равно. Деньги становятся капиталом только при наличии возможности извлекать прибыль Д-Т-Д'. Нет прибыли — нет капитала
04:39 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Сечин вообще ничего не продаёт — он государственный менеджер.
А ещё он акционер. Имеет неслабый пакет. Капиталист
04:44 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А ещё он акционер. Имеет неслабый пакет. Капиталист
