> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой НИОКР имеет значение только в контексте производства конечного продукта, от которого ИТР отделены.
> > Ни в коем случае. фундаментальные исследования в наше время очень даже важны, хотя, конечно и не пользуются такой популярностью как прикладные
Всё равно они включены в производственный процесс в хоть и в долгосрочной перспективе. Прикладные исследования без фундаментальных попросту невозможны. Например куда там численные методы без т.н. чистой математики
05:57 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любой НИОКР имеет значение только в контексте производства конечного продукта, от которого ИТР отделены.
>> >> Ни в коем случае. фундаментальные исследования в наше время очень даже важны, хотя, конечно и не пользуются такой популярностью как прикладные
> > Всё равно они включены в производственный процесс в хоть и в долгосрочной перспективе. Прикладные исследования без фундаментальных попросту невозможны. Например куда там численные методы без т.н. чистой математики
Тем-не-менее — фундаментальные исследования с завидной регулярностью случаются ВНЕ контекста производства конечного продукта
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Любой НИОКР имеет значение только в контексте производства конечного продукта, от которого ИТР отделены.
>>>
>>> Ни в коем случае. фундаментальные исследования в наше время очень даже важны, хотя, конечно и не пользуются такой популярностью как прикладные
>> >> Всё равно они включены в производственный процесс в хоть и в долгосрочной перспективе. Прикладные исследования без фундаментальных попросту невозможны. Например куда там численные методы без т.н. чистой математики
> > Тем-не-менее — фундаментальные исследования с завидной регулярностью случаются ВНЕ контекста производства конечного продукта
В основном профессура промеж собой развлекается. Но основной смысл профессуры в обучении студентов, то есть в воспроизводстве рабочей силы
06:03 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тем-не-менее — фундаментальные исследования с завидной регулярностью случаются ВНЕ контекста производства конечного продукта
> > В основном профессура развлекается. А основной смысл профессуры в обучении студентов, то есть в воспроизводстве рабочей силы
Да это когда было. НИИ от учебных ещё в прошлом тысячелетии повсеместно отделили … профессуру как-раз в основном прикладными исследованиями подкармливают, чтобы коньки не отбросила раньше времени
06:05 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> То-есть практически везде у власти такие ребята, при которых всё хорошо, и практически коммунисты? так почему РФ у них не учится ещё раз?
А кому учиться то? Всех честных капиталистов и их династии почикал Сталин. Сегодняшние крупные капиталы выловлены в мутной воде, а не нажитые своим трудом с нуля. Соответственно и ценят работника, чем крупнее фирма, тем менее ценят.
06:09 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Да это когда было. НИИ от учебных ещё в прошлом тысячелетии повсеместно отделили … профессуру как-раз в основном прикладными исследованиями подкармливают, чтобы коньки не отбросила раньше времени
Я сейчас капитализм рассматриваю. Например на Западе нет НИИ. Действительно профессура тащит и прикладные и фундаментальные задачи. Фундаментальные — вопрос престижа у профессуры. А в РФ подавляющее количество НИИ преобразовали в ОАО. Ясно, что без причастия к производству ОАО нежизнеспособно
06:17 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Я сейчас капитализм рассматриваю. Например на Западе нет НИИ.
Что — всё общество Макса Планка расстреляно вчера ночью, а мне ничего не сказали? Я о Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften
06:21 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я сейчас капитализм рассматриваю. Например на Западе нет НИИ.
> > Что — всё общество Макса Планка расстреляно вчера ночью, а мне ничего не сказали? Я о Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften
Да это какие-то неформальные сообщества. Не считается. Мало ли кто как и с кем тусуется. Всё равно что ЛГБТ
06:28 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Да это какие-то неформальные сообщества. Не считается. Мало ли кто как и с кем кучкуется.
Смело смело. не подскажете с чем бы сравнить «не на западе».
Пара чисел:
На 31 декабря 2017 года Общество Макса Планка было работодателем 23 425 постоянных сотрудников (среди них 14 036 — 61% работают в научной области).
В целом институциональное финансирование от государства составляет 1,7 млрд евро (2017 год). Кроме указанного базового финансирования, Общество и его институты получают различные гранты на проекты от правительства Германии, его министерств и ведомств, Евросоюза, других организаций и частных лиц. Субсидии на проекты составили в бюджете 2017 года 1,728 млрд евро. Общий бюджет Общества составляет 3,342 млрд евро (2017 год). Основными статьями расходов являются расходы на персонал (около 1,031 млрд евро) и на материалы (около 209 млн евро). По областям науки наибольшие траты идут на биологию (более 0,7 млрд евро), за ней идут физика (0,5 млрд евро), химия (более 0,2 млрд евро) и социальные науки (вместе с педагогикой, психологией, историей и лингвистикой; около 0,18 млрд евро)[1][2].
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да это какие-то неформальные сообщества. Не считается. Мало ли кто как и с кем кучкуется.
> > Смело смело. не подскажете с чем бы сравнить «не на западе».
Можно с академическими институтами сравнить. Пока сохранились.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> В целом институциональное финансирование от государства составляет 1,7 млрд евро (2017 год). Кроме указанного базового финансирования, Общество и его институты получают различные гранты на проекты от правительства Германии, его министерств и ведомств, Евросоюза, других организаций и частных лиц. Субсидии на проекты составили в бюджете 2017 года 1,728 млрд евро. Общий бюджет Общества составляет 3,342 млрд евро (2017 год). Основными статьями расходов являются расходы на персонал (около 1,031 млрд евро) и на материалы (около 209 млн евро). По областям науки наибольшие траты идут на биологию (более 0,7 млрд евро), за ней идут физика (0,5 млрд евро), химия (более 0,2 млрд евро) и социальные науки (вместе с педагогикой, психологией, историей и лингвистикой; около 0,18 млрд евро)[1][2].
Ну и что? Люди понимают, что фундаментальные исследования они и есть фундамент для прикладных
06:37 26.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Можно с академическими институтами сравнить. Пока сохранились.
ну мы ж о НИИ. а Вы говорили на западе их нет …
06:38 26.07.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно с академическими институтами сравнить. Пока сохранились.
> > ну мы ж о НИИ. а Вы говорили на западе их нет …
