>> Официантки? Фу. Еще скажи горничные или уборщицы. Дурной тон. >> У нас, у советских, всегда была своя гордость!
>Это не гордость, а снобизм.
Не знаю, как хочешь назови. С юных лет в этом смысле не замечал всех таких, хоть раздень (теоретически). Нехорошо говорить, но как из зоопарка или инопланетянки.
> Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> чаевые дают как правило, за какой то сервис.
>> >> Поправка, дополнительный сервис, не входящий в «прайс-лист».
>
>> >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> работа чиновника — это его работа
>> >> А зачем официант делает «дополнительные услуги», ради подачек?) Так может депутат-чиновник тоже будет делать «дополнительные услуги») В чём разница?
>а что значит «дополнительные услуги» официанта? > я живу в сша, здесь давать чаевые официантам принято.
> более того, во многих штатах законодательно разрешено делать зарплату официанту очень низкой и основной их заработок — это чаевые. > работа достаточно тяжелая, естественно зависит от чаевых. > депутат — чиновник делает то, что оговорено его должностными инструкциями. вот за это он получает зарплату.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «А военными становятся люди особого склада — не ощущающие боль от оторванных ног и рук». Поверьте унижает то что приходится «нагибаться и улыбаться за чаевые"и если официант не плюёт в кофе то у него начинаются проблемы со здоровьем, от не выпущенной тёмной энергии. Без опаски можно давать чаевые только наполовину парализованному официанту с провалившимся носом. Такой не плюёт в кофе — а держит унижение в себе.
>>> Иногда такие официантки светлые и добродушные попадаются, что невольно хочется дать чаевые.
>>
>
>> Больше нигде такие светлые не попадаются? в метро не пытаетесь засунуть скомканную сторублёвку в лифчик пассажирке напротив? >> >> Нет? а что так? не достаточно светла для сторублёвки?
> Я вообще сделал для себя вывод, что хороших, честных людей очень мало и стараюсь запоминать честных врачей, слесарей, продавцов, официантов, которые за деньги не станут лгать.
"которые за деньги не станут лгать». звучит так, будто за правду надо приплачивать!
15:56 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> То есть в массовом сознании, есть мысль, что для того чтобы хорошо работать, нужно ещё доплатить, однако почему-то когда чиновнику или депутату дают «на чай», то это ужас и уголовное дело, прямо апокалипсис, но давайте подумаем, а сильно ли отличается психологическая сторона давания «на чай» от «взяток»?
В нашем сознании не было такой мысли, пока не распространился восточный менталитет на нашу территорию, мне армянин один пояснил, когда я возмутился, что он одной аргентинской чиновнице за то, что она и так должна была сделать и в принципе делала, отнёс шампанское и икру, а он сказал, что по их менталитету так и что и русские теперь становятся такими, и что понимает, что делает неправильно, но ему так легче.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я ничего у тебя не понял. Почему у тебя посылка, что кто-то в харчевню ходит, чтобы официанта именно унизить?
>> >> Наверное заказывая собственное обхождение (вплоть до целования в зад) — а больше в ресторане по сути заказывать нечего — работников ресторана возвышают? >>
>
>> Впрочем есть тема ликбез: >> О неиссякаемом вкусе халвы…
>>
>Никогда даже не предполагал такое, что ты пишешь тут. Я всегда думал, что в рестораны ходят: а) культурно съесть в компании; б) отметить нечто; в) выёживаться, типа как народ себе машины покупает дорогие. > > Но никогда я не думал, что кто-то думает, будто в рестораны ходят, чтобы побыть барином с крепостными. Чего-то у тебя не то.
Мы многое о чём не задумываемся и многое о себе по настоящему не знаем. Но воспринимать в штыки критический взгляд со стороны - это говорит о том что мысль для Вас не так уже и нова — просто очень неприятна!
А кроме того, речь не о том, что бы хорошо посидеть, а о том как превратить закабаление в систему с помощью взятки. То есть речь не идёт о спонтанном случайном чувстве отблагодарить. Это ведь тоже вампиризм — подпитатся энергией унижения другого — на постоянной основе.
16:03 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дают, как правило, чаевые не за работу, а за хорошую работу.
> > То есть чтобы человек постарался, ему нужно ещё и доплатить. Вот об этом я и говорю, это мерзкое мышление и порождает коррупцию. Как официант думает, что ему мало, так и чиновник тоже думает, что ему мало.
Есть во многих странах традиции давать чаевые, но там нет традиции подсунуть подогретое от другого клиента и другое, что у нас просто в крови. Поэтому давать мзду, отблагодарить того который только и думает как тебя раздеть не принято
17:13 23.10.2018
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Это типичное «совковое» мышление, которое коммуняки вбивали в народ годами. Именно по-этому «на Западе» не очень любят туристов из стран бывшего СНГ. У многих из них до сих пор сохранился менталитет типа: «Почему я должен переплачивать?», а понять, что где-то в мире может быть что-то по-другому, не хотят и не могут. И подстраиваться под культуру других стран не хотят. При этом в заведение, где самообслуживание, идти не хотят или в отелях не отказываются от услуг погрузки/разгрузки багажа и т. д.и т. п.
А ты можешь мне объяснить логически, почему за старания нужно платить? Если ты любишь свою работу ты стараешься и так, а если ты не любишь свою работу и пляшешь только за подачки, может тебе просто не нужна эта работа?
17:19 23.10.2018
Кстати, к слову, в Кафешках и ресторанчиках принято давать чаевые, а в тчках быстроего питания тех же макдаках — нет, в ТБП разве легче работать, чем в обычных ресторанчиках? Да чёрта-с-два. Там тоже пашут как проклятые, но им сыны дяди Сэма не подают, двойные стандарты, не находите?)
17:30 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это типичное «совковое» мышление, которое коммуняки вбивали в народ годами. Именно по-этому «на Западе» не очень любят туристов из стран бывшего СНГ. У многих из них до сих пор сохранился менталитет типа: «Почему я должен переплачивать?», а понять, что где-то в мире может быть что-то по-другому, не хотят и не могут. И подстраиваться под культуру других стран не хотят. При этом в заведение, где самообслуживание, идти не хотят или в отелях не отказываются от услуг погрузки/разгрузки багажа и т. д.и т. п.
> > А ты можешь мне объяснить логически, почему за старания нужно платить? Если ты любишь свою работу ты стараешься и так, а если ты не любишь свою работу и пляшешь только за подачки, может тебе просто не нужна эта работа?
Ну давай рассмотрим пример. Допустим в обязанности того же официанта входит: сервировка стола, принятие заказа, доставка заказа и уборка посуды. Первое обсуждать не будем ибо это стандарт заведения. Прием заказа…. он может тупо записать всё ч о ты ему скажешь и всё, а может и поинтересоваться твоими предпочтениями, уточнить как пожарить мясо, подсказать или посоветовать что-то. Далее, к ак я уже писал в этой теме, принес еду, может больше к столики не подходить, ну разве что в самом конце, когда дело будет идти к расчету. Тебе приятно сидеть среди кучи «грязных» тарелок? Или в ресторане, где можно курить, с пепельницей полной бычков? При этом официант ничего не нарушил…. он всё уберет, только потом, когда ты уйдешь…. и вроде как всё свои обязанности выполнил. И ты, при этом, заплатишь ровно столько, сколько в счете, ни копейкой больше. Однако, твое настроение будет испорченно, не так ли?
17:31 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> На 300−500 рублей неделю?
А что нет? Берёшь мясной рулет за четыре сотни рублей, делишь на три-четыре части и вот тебе на три-четыря дня обед, а на оставшуюся сотню картошки забацать. Вот и еда на неделю.
17:32 23.10.2018
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Однако, твое настроение будет испорченно, не так ли?
>
Почему оно будет испорчено? Не вижу в этом ничего сверхъестественного.
17:43 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На 300−500 рублей неделю?
> > А что нет? Берёшь мясной рулет за четыре сотни рублей, делишь на три-четыре части и вот тебе на три-четыря дня обед, а на оставшуюся сотню картошки забацать. Вот и еда на неделю.
Одно и то же каждый день? Самой надоест. И без супов, желудок посадишь…
17:49 23.10.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Одно и то же каждый день? Самой надоест. И без супов, желудок посадишь…
>
Так я и не говорю, что так надо, говорю, что так можно, 500 рр не так уж мало.
18:01 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одно и то же каждый день? Самой надоест. И без супов, желудок посадишь… >>
> > Так я и не говорю, что так надо, говорю, что так можно, 500 рр не так уж мало.
Спор-то о другом. О том, что для тебя принципиально не платить чаевых. Хотя, как уже писала, в ряде кафе это будет сразу прописано в меню. Но, раз вопрос стоит принципиально, остаются только столовки…
18:06 23.10.2018
Дороти (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> более того, во многих штатах законодательно разрешено делать зарплату официанту очень низкой и основной их заработок — это чаевые.
> > Ты сам себя читал? Неужели не видишь как это мерзко звучит, людям не платят зарплату, так как не хотят за них отвечать и брасают их напроизвол. Как можно не видеть токсичности этого?
почему для тебя это звучит мерзко. я же написал, что в разных странах разная культура, обычаи и т. д… у нас к примеру принято давать чаевые в ресторанах до 20% от стоимости заказа и более того, даже в законодательстве о минимальной зарплате в зависимости от штата может быть, что для официантов в ресторане минимальная зарплата намного ниже обычной. у нас так принято. в чем здесь токсичность? вот медсестре у нас не принято давать чаевые, или чиновнику.
звучит так, будто за правду надо приплачивать!
