> В нашем сознании не было такой мысли, пока не распространился восточный менталитет на нашу территорию, мне армянин один пояснил, когда я возмутился, что он одной аргентинской чиновнице за то, что она и так должна была сделать и в принципе делала, отнёс шампанское и икру, а он сказал, что по их менталитету так и что и русские теперь становятся такими, и что понимает, что делает неправильно, но ему так легче. quoted1
Точно. Только русские и были такими, хотя в другом масштабе. Несли докторам, скажем. Учителям.
>> Никогда даже не предполагал такое, что ты пишешь тут. Я всегда думал, что в рестораны ходят: а) культурно съесть в компании; б) отметить нечто; в) выёживаться, типа как народ себе машины покупает дорогие.
>> >> Но никогда я не думал, что кто-то думает, будто в рестораны ходят, чтобы побыть барином с крепостными. Чего-то у тебя не то. quoted2
> > Мы многое о чём не задумываемся и многое о себе по настоящему не знаем. Но воспринимать в штыки критический взгляд со стороны — это говорит о том что мысль для Вас не так уже и нова — просто очень неприятна! quoted1
Что за чушь, у тебя логика есть? Если я удивился дичи, это не значит, что я ее латентный приверженец. (У тебя так еще одна дичь сегодня выходит. Прямо ты как в бреду тут пишешь. Отметил что-то?)
> Есть во многих странах традиции давать чаевые, но там нет традиции подсунуть подогретое от другого клиента и другое, что у нас просто в крови. Поэтому давать мзду, отблагодарить того который только и думает как тебя раздеть не принято quoted1
Неправда, во всех странах так. Одна девушка в США поработала в Макдональдсе, а потом уволилась и написала всердцах, что они там творят. Ну, типа, как я выше указал, вплоть до плевков и тампонов. Чего-то там с фото у нее было, что ли. С доказательствами.
В результате эта девушка потом нигде работу не могла найти, даже помимо Мака. Но факт остается фактом.
Эти люди, говорю, обслуга, особый склад имеют менталитета, и многим из нас их в принципе не понять, ни мораль, ни поступки. И это вне страны какой-то. Просто где-то лучше контроль начальства, где-то хуже. А холуи всюду одинаковы.
>> есть разница между взяткой и чаевыми… если этого не понимают в россии, а скорей всего так и есть, то система прогнила, ее надо менять или ремонтировать. quoted2
> > Однополые браки ранее были разрешены в большинстве штатов Америки, но Верховный суд страны принудил к узакониванию подобных отношений те 14 штатов, в которых гей-браки были запрещены, а именно — Алабаму, Арканзас, Джорджию, Кентукки, Луизиану, Мичиган, Миссисипи, Миссури, Небраску, Северную Дакоту, Огайо, Южную Дакоту, Теннесси и Техас. > > Как бы не было плохо в России, пока в ней не одобрят подобное похабство, страна будет всегда на голову выше США, при любых кажущихся или явных успехах американского общества. > > И если сегодня ты защищаешь чаевые как явление, т.к. сам их постоянно даёшь, завтра ты будешь также яростно защищать гомосексуалистов, т.к. это теперь неотъемлемая ценность вашего свободного демократического мира.
> > А из этого очень логический вывод: в пламени ядерного конфликта Россия точно не сгорит первая. Или, в отличие от США, > сгорит не до конца, получив тем самым шанс стать лучше. quoted1
> Точно. Только русские и были такими, хотя в другом масштабе. Несли докторам, скажем. Учителям. > quoted1
Не везде, где я жил, может, и началось что-то такое, но не всем учителям несли, и не все, и не все принимали, говорили, не хотели терять независимость в отношении учеников. Как, например, один, в ФСБ работал, я без подтекста пишу, просто он привёз, видимо, такой обычай из Прибалтики, откуда приехали, а может, по происхождению из Азии был, я видел его, какой-то такой внешности, так сына тянул на медаль какую-нибудь, по учителям прошёлся, а тот сам и рассказал в классе и другим советовал, и его отношение к учитeлям, принявшим подарки, изменилось, одноклассники рассказывали, привозное, в общем, было, и если прижилось и разрослось, очень грустно
> есть разница между взяткой и чаевыми… если этого не понимают в россии, а скорей всего так и есть, то система прогнила, ее надо менять или ремонтировать. quoted1
Да понимают все это, не надо обобщать от какой-то темы с форума.
>> Есть во многих странах традиции давать чаевые, но там нет традиции подсунуть подогретое от другого клиента и другое, что у нас просто в крови. Поэтому давать мзду, отблагодарить того который только и думает как тебя раздеть не принято quoted2
>Неправда, во всех странах так. Одна девушка в США поработала в Макдональдсе, а потом уволилась и написала всердцах, что они там творят. Ну, типа, как я выше указал, вплоть до плевков и тампонов. Чего-то там с фото у нее было, что ли. С доказательствами. >
> В результате эта девушка потом нигде работу не могла найти, помимо Мака. Но факт остается фактом. > > Эти люди, говорю, обслуга, особый склад имеют менталитета, и многим из нас их в принципе не понять, ни мораль, ни поступки. И это вне страны какой-то. Просто где-то лучше контроль начальства, где-то хуже. А холуи всюду одинаковы. quoted1
в макдональдсах в сша все достаточно открыто и хорошо видно как работает персонал. так, что там плевки в кофе — это не очень реально. в ресторанах где готовят на кухнях, где не видно, такое возможно, но тоже навряд ли есть, ибо кругом и люди, да и камеры сейчас стоят…
> почему для тебя это звучит мерзко. я же написал, что в разных странах разная культура, обычаи и т. д… > у нас к примеру принято давать чаевые в ресторанах до 20% от стоимости заказа и более того, даже в законодательстве о минимальной зарплате в зависимости от штата может быть, что для официантов в ресторане минимальная зарплата намного ниже обычной.
> у нас так принято. > в чем здесь токсичность? > вот медсестре у нас не принято давать чаевые, или чиновнику. quoted1
Я не понимаю, как ты можешь не видеть очевидного. Это плохо по той же причине почему нельзя срать в подъезде и заниматься сексом до брака. Потому что это деструктивно и нарушает естественный порядок. Заключили брак => полезли в койку, выполнили работу => получили зарплату, захотели испражниться => сходили в туалет. Если платить людям дополнительно, сверх их зарплаты это нарушает естественный ход, как какашка в середине подъезда мешает людям выходить на улицу.
>>> Есть во многих странах традиции давать чаевые, но там нет традиции подсунуть подогретое от другого клиента и другое, что у нас просто в крови. Поэтому давать мзду, отблагодарить того который только и думает как тебя раздеть не принято quoted3
>>Неправда, во всех странах так. Одна девушка в США поработала в Макдональдсе, а потом уволилась и написала всердцах, что они там творят. Ну, типа, как я выше указал, вплоть до плевков и тампонов. Чего-то там с фото у нее было, что ли. С доказательствами. >> quoted2
>
>> В результате эта девушка потом нигде работу не могла найти, помимо Мака. Но факт остается фактом. >>
>> Эти люди, говорю, обслуга, особый склад имеют менталитета, и многим из нас их в принципе не понять, ни мораль, ни поступки. И это вне страны какой-то. Просто где-то лучше контроль начальства, где-то хуже. А холуи всюду одинаковы. quoted2
>в макдональдсах в сша все достаточно открыто и хорошо видно как работает персонал. > так, что там плевки в кофе — это не очень реально. > в ресторанах где готовят на кухнях, где не видно, такое возможно, но тоже навряд ли есть, ибо кругом и люди, да и камеры сейчас стоят… quoted1
По-моему, это было в США. Лет с десять тому назад. Не думаю, что в Европе, хотя на 100% не помню.
Находятся там места и способы, про это, твое, тоже говорилось. Наверное, в Маке есть и подаваемое, а не только запечатанное.
Да, вспомнил. Эти хмыри (или это из другого рассказа про западных официантов, что у меня отложился) ухитрялись проделывать все в слепых отнорках, где камеры не брали. Они знали их. На тарелку плевали, а потом на нее клали. Один, вот вспоминаю (не уверен, что про Мак), брал из тарелки ломтик-другой чего-то и сжирал. Пока нес.
Вообще, это какие-то монстры. Я бы так не смог даже злейшему врагу сделать. Дико как-то, а уж западло - запредельно.
> что в разных странах разная культура, обычаи и т. д… quoted1
Во всех культурах секс до брака осуждался, во всех странах нельзя срать в подъезде, так почему отношение к дополнительному доходу должно быть иное? Почему? Это тоже, что и взятка, официант рабоатет за зарплату, но ты ему накидавыешь дополнительно, тем самым ты принижаешь сам факт его работы, вель тогда без подачек она бессмысленна и является рабством. Это очевидно.
> Если платить людям дополнительно, сверх их зарплаты это нарушает естественный ход, quoted1
Так было заведено давно. В СССР инженер пищевой промышленности, получал меньше инженера в тяжёлой. Негласно считалось, что в пищевой, у него есть чего украсть. Официанты, всегда получали небольшую зарплату именно с расчётам на то, что им платят чаевые. Ты должна понять простую вещь, что за всё платят люди. Не будешь давать чаевые, они будут заложены в цену блюд.
>> что в разных странах разная культура, обычаи и т. д… quoted2
> > Во всех культурах секс до брака осуждался, во всех странах нельзя срать в подъезде, так почему отношение к дополнительному доходу должно быть иное? Почему? Это тоже, что и взятка, официант рабоатет за зарплату, но ты ему накидавыешь дополнительно, тем самым ты принижаешь сам факт его работы, вель тогда без подачек она бессмысленна и является рабством. Это очевидно. quoted1
ну ты уже все в кучу смешала… вот пришел я в ресторан, жду долго, пока подойдет официант, потом жду долго, пока он принесет воду, потом, еще чего-то и еще чего-то. и все очень дооолго… в следующий раз пойду в другой ресторан, а в этот уже никогда. я потребитель, у меня выбор, ресторанов много, у них конкуренция. это не только качество еды, но и обслуживание, так ведь? отсюда и бизнес выход для улучшения качества обслуживание, за него надо платить. на мой взгляд, это нормально. более того, когда мне нравится обслуживание я даю больше чаевых. а вот когда не нравится даю меньше. могу и вообще не дать, но это уже очень в крайних случаях. такого не припомню даже. к слову по словам жены в российских ресторанах в москве и в питере, обслуживание и презентайшион очень были хорошие. есть в москве какой то ресторан, что-то там про зайцев в название, или про кроликов. ей очень понравился. правда она была в хороших ресторанах. чаевые оставляла, как обычно в сша.
>>>> Есть во многих странах традиции давать чаевые, но там нет традиции подсунуть подогретое от другого клиента и другое, что у нас просто в крови. Поэтому давать мзду, отблагодарить того который только и думает как тебя раздеть не принято >>> Неправда, во всех странах так. Одна девушка в США поработала в Макдональдсе, а потом уволилась и написала всердцах, что они там творят. Ну, типа, как я выше указал, вплоть до плевков и тампонов. Чего-то там с фото у нее было, что ли. С доказательствами. >>> quoted3
>>
>>> В результате эта девушка потом нигде работу не могла найти, помимо Мака. Но факт остается фактом. >>>
>>> Эти люди, говорю, обслуга, особый склад имеют менталитета, и многим из нас их в принципе не понять, ни мораль, ни поступки. И это вне страны какой-то. Просто где-то лучше контроль начальства, где-то хуже. А холуи всюду одинаковы. quoted3
>>в макдональдсах в сша все достаточно открыто и хорошо видно как работает персонал. >> так, что там плевки в кофе — это не очень реально. >> в ресторанах где готовят на кухнях, где не видно, такое возможно, но тоже навряд ли есть, ибо кругом и люди, да и камеры сейчас стоят… quoted2
>По-моему, это было в США. Лет с десять тому назад. Не думаю, что в Европе, хотя на 100% не помню. > > Находятся там места и способы, про это, твое, тоже говорилось. > Наверное, в Маке есть и подаваемое, а не только запечатанное. > > Да, вспомнил. Эти хмыри (или это из другого рассказа про западных официантов, что у меня отложился) ухитрялись проделывать все в слепых отнорках, где камеры не брали. Они знали их.
> На тарелку плевали, а потом на нее клали. Один, вот вспоминаю (не уверен, что про Мак), брал из тарелки ломтик-другой чего-то и сжирал. Пока нес. > > Вообще, это какие-то монстры. Я бы так не смог даже злейшему врагу сделать. Дико как-то, а уж западло — запредельно. quoted1
это уже что-то ненормальное. я об этом слышал, но на мой взгляд обсуждать подобное уродство, или уродов, как-то несерьезно.