>> а в госпиталь, особенно в эмердженси привозят всех и лечат
>Лечить можно по разному. Я же написала, что жизнь спасут, а вот операцию для улучшения качества жизни за бесплатно не проведут. Пример — воспаление сустава таза — антибиотековая терапия — да, но операция — нет (только платно). В первом случае — человек хромает и сустав воспалятся будет всю жизнь, второй — полное выздоровление. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по их мнению, в сша гораздо все лучше и с подготовкой врачей и с лечением
>Да, но многое изобретенно именно советскими врачами, которые могли думать на работе, а не протоколы исполнять. С другой стороны «думающие врачи» и загубили полно народа — не в ту сторону думали. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот в том госпитале в захулустье в сша, наверняка делают и операции на сердце и есть все оборудование, причем самое современное
>Да, но в России в скорой сидит врач, а не фельдшер как в США.
> Иногда секунды спасают. > > Это два разных подхода — истинна где-то посредине, а еще лучше скрестить.
а почему надо обязательно за бесплатно? бесплатная медицина приводит к слову к тому, что люди не особо следят за своим здоровьем, вот когда они понимают, что их здоровье — это и их деньги, вот тогда начинают серьезней к нему относится. ты забываешь о том, что в россии и в сша разные требования и к врачам и к медсестрам. фельдшер в россии заканчивает медицинское училище, это типа техникума или как у нас коммюнити коледж. а медсестра в сша, на нижнем уровне тоже определенные курсы, со сдачей экзамена, а начиная с RN сейчас уже требуется университет. можно и на мастер дигри сдать, тогда уже можно будет выписывать рецепты и открывать свою практику. операции делать им нельзя. скорая в сша приезжает очень быстро, при необходимости они могут получить консультацию в госпитале у врача. в наше то время — это же не проблема.
>> Да, но в России в скорой сидит врач, а не фельдшер как в США. >> Иногда секунды спасают.
> > Да, в России в составе кардиологической бригады обязательно врач.
> На роды — обязательно врач. > На приеме в поликлинике — только врач. > Никакие не фельшеры.
вот поэтому нет врачей безработных… и они получают сравнительно немного. врач — это совсем иной уровень. к нему и обращаются doctor.
22:48 25.07.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> бесплатная медицина приводит к слову к тому, что люди не особо следят за своим здоровьем, вот когда они понимают, что их здоровье — это и их деньги, вот тогда начинают серьезней к нему относится.
Напомни, плиз, сколько Штаты влупили денег на борьбу с курением. Тогда разве бесплатная медицина была? Следить за здоровьем — это уровень определенной культуры жизни.
22:50 25.07.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, в России в составе кардиологической бригады обязательно врач.
>На обычной скорой вроде тоже врачи ездят? > В США скорая только в больницу привозит, давление еще могут померить, но лечить не могут.
ну да… меня вот это поражает, почему так долго едут.
Over the course of the 24 hours in a day, the average emergency response time hovers around the more general national average of about 15 minutes, 19 seconds.
но это в целом по сша, учитывая захолустья и в городах…
22:54 25.07.2017
⍟ Ruder (Ruder), и почему тогда, если медицина платная, столько людей страдающих ожирением? Мы, правда, со своей бесплатной скоро вас догоним в этом вопросе…
22:55 25.07.2017
Ruder, я не спорю, что в США хорошая медицина. В России она тоже хорошая, но другая. Сложно от одной системы к другой приспособится и сравнивать сложно. У Российских врачей нагрузка меньше и спать больше положенно, но зарплаты ниже.
>> бесплатная медицина приводит к слову к тому, что люди не особо следят за своим здоровьем, вот когда они понимают, что их здоровье — это и их деньги, вот тогда начинают серьезней к нему относится.
>
> Напомни, плиз, сколько Штаты влупили денег на борьбу с курением. > Тогда разве бесплатная медицина была? > Следить за здоровьем — это уровень определенной культуры жизни.
я точно не знаю, но сша одна из немногих стран в мире, где количество курящих сокращается.
This means an estimated 36.5 million adults in the United States currently smoke cigarettes. More than 16 million Americans live with a smoking-related disease. Current smoking has declined from nearly 21 of every 100 adults (20.9%) in 2005 to about 15 of every 100 adults (15.1%) in 2015
обрати внимание на выделенное. в 2005 было 21 курящий взрослый на 100 человек, в 2015 уже 15 на 100 человек. с 1965 года по 2005 количество курящих в сша упало в два раза. по числу сигарет на людей от 15 и старше. беларусь на 2 месте в мире, россия на 5. сша на 57 и в ней приходится в 2.5 раза меньше чем в россии.
22:57 25.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> и почему тогда, если медицина платная, столько людей страдающих ожирением?
А спортивные травмы только за деньги лечатся, поэтому спорт не столь популярен. Мое мнение.
>>> Да, но в России в скорой сидит врач, а не фельдшер как в США. >>> Иногда секунды спасают.
>> >> Да, в России в составе кардиологической бригады обязательно врач.
>
>> На роды — обязательно врач. >> На приеме в поликлинике — только врач.
>> Никакие не фельшеры.
>вот поэтому нет врачей безработных… и они получают сравнительно немного. > врач — это совсем иной уровень. > к нему и обращаются doctor.
Больше того, у нас не хватает по разным подсчетам от 60 до 150 тыс. медработников.
Какой другой? Ты полагаешь, что если врач получает не 10 тыс. долларов как в России, а 70−80 как в США, то он лучше лечить станет? Лечить он будет в меру своих способностей и обрзования.
23:00 25.07.2017
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Ruder (Ruder), и почему тогда, если медицина платная, столько людей страдающих ожирением? > Мы, правда, со своей бесплатной скоро вас догоним в этом вопросе…
это иное… действительно ожирение проблема для сша, но во многих случаях это либо генетика, либо нарушение обмена веществ. я работал как-то в одной компании, была у нас женщина с очень большим весом. умница, веселая… случайно узнал, она такой стала после рождения ребенка, а до этого была стройной. я ее фотку до беременности видел. у нас к слову при каждом визите к врачу взвешивают и заносят данные в комп. а потом уже врач говорит, что надо или нет худеть…
>>> бесплатная медицина приводит к слову к тому, что люди не особо следят за своим здоровьем, вот когда они понимают, что их здоровье — это и их деньги, вот тогда начинают серьезней к нему относится.
>>
>
>> Напомни, плиз, сколько Штаты влупили денег на борьбу с курением. >> Тогда разве бесплатная медицина была? >> Следить за здоровьем — это уровень определенной культуры жизни.
>я точно не знаю, но сша одна из немногих стран в мире, где количество курящих сокращается. > > This means an estimated 36.5 million adults in the United States currently smoke cigarettes. More than 16 million Americans live with a smoking-related disease. Current smoking has declined from nearly 21 of every 100 adults (20.9%) in 2005 to about 15 of every 100 adults (15.1%) in 2015 > > обрати внимание на выделенное. в 2005 было 21 курящий взрослый на 100 человек, в 2015 уже 15 на 100 человек. > с 1965 года по 2005 количество курящих в сша упало в два раза.
> по числу сигарет на людей от 15 и старше. > беларусь на 2 месте в мире, россия на 5. > сша на 57 и в ней приходится в 2.5 раза меньше чем в россии.
Потому что в США была целая программа по борьбе с курением. И стоила она очень дорого. А вот бесплатной медицины в США никогда не было.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Угу, врач со стажем ошибается, а медсестра в порту без всякого оборудования верные диагнозы ставит. >>>>> Самому-то не смешно? >>>> смешно… но от подобных баек.
>>>> теперь то, что было далее, он же не сразу улетел обратно, билет на обратную дорогу скорей использовал. >>>> значит он в этом предоинф. состояние был в сша достаточно долго. >>>> затем перелет обратно, все с ним нормально и вот после этого он сам себя проколол чем-то… >>> >>>> все занавес… так у него это состояние было, или он сам себе его придумал вместе с этой байкой? >>>> да, у него была возможность самому обратится в любой госпиталь… ну на скорой не помогли. но в госпитале ему обязательно бы сделали кардиограмму…
>>>> он обратился? страховка скорей всего у него была. >>> >>> Да не вызывал никто скорую, в медпункт проводили и до свидос.
>>> Вы выпустили момент, что он сам себе купил лекарств и сам себя полечил.
>>> >>> Зачем ему придумывать, он взрослый солидный человек.
>>
>>> Будете в Питере — могу познакомить, он мой родственник.
>>> И рассказывал он это не в плане как там плохо в Америках, а в плане «удивительное рядом».
>>> В России просто очень другие порядки.
>>в америке невозможно самому купить лекарство, только по рецепту от врача, американского. >> в свободной продаже так, ерунда от насморка, от простуды.
> > Если он, медик, приехал в Штаты по медицинским делам, то очевидно там у него есть у кого рецептом разжиться, а?
нет, это невозможно… ни один врач в сша не будет рисковать своим лайсенсом… если его заберут, то он уже не врач. если есть знакомый врач, то он сначало осмотрит, поставит диагноз, внесет все это в комп, укажет в компе какое лекарство и т. д. а потом уже медсестра спросит в какую аптеку тебе этот рецепт отправить. ну, а далее приходишь в эту аптеку показываешь айди, типа паспорта и тебе выдают лекарство. с оплатой или без, это уже детали.
