vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> А чего делать с негражданами? Ну вот последнего гражданства лишили. Чего делать? quoted1
Кто такие неграждане-то в твоем вопросе? если это лишенные гражданства - так я же сказал - это не просто лишение гражданства как отобрать паспорт и юридические права гражданина, это физическое выдворение такого лица из страны, т.е изгнание из общества. Если такого изгнанника ни одна другая страна не желает приютить - ну про "остров брошенных талисманов" я уже говорил выше. В общем он, такой лишенный гражданства - персона-нон-грата в РФ.
>> Без смысла Темка не столько о конкретном законопроекте, иначе я бы начал не с сыли на РБК, а - нашел бы сам законопроект. >>
>> Темка просто о неком мифическом лишении гражданства по каким-то основаниям. >>
>> З Ы Ну и почтенную публику перед выборами проинформировать, есс-но. Смотрите, мол, какие инициативы предлагают депутаты ЕдРа. Перед выборами - актуально. quoted2
>конечно тема актуальна, потому как многие граждане поддерживают такую инициативу - больше за ЕР на выборах проголосуют... > > сознавайтесь, ведь вы и сам ярый поклонник ЕР и спецом такую тему замутили к выборам?... quoted1
Я -да. Ярый. Редкий, можно сказать.
З Ы Пусть голосую. Население полностью заслуживает свою власть.
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чего делать с негражданами? Ну вот последнего гражданства лишили. Чего делать? quoted2
>Кто такие неграждане-то в твоем вопросе? > если это лишенные гражданства - так я же сказал - это не просто лишение гражданства как отобрать паспорт и юридические права гражданина, это физическое выдворение такого лица из страны, т.е изгнание из общества. Если такого изгнанника ни одна другая страна не желает приютить - ну про "остров брошенных талисманов" я уже говорил выше. > В общем он, такой лишенный гражданства - персона-нон-грата в РФ. quoted1
Это я понял. Я спросил, что будет с его имуществом. Законодательство какой страны защищает неприкосновенность его собственности?
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я спросил, что будет с его имуществом. Законодательство какой страны защищает неприкосновенность его собственности? quoted1
А, понял так я тоже вроде говорил - он же был гражданином, т.е несправедливо будет обществом нанести ему материальный убыток даже по причине изгнания его из этого общества. Имущество - продать (превратить в денежный капитал), все деньги от продажи отдать ему на руки (в валюте той страны куда он уезжает на ПМЖ). Эти деньги помогут ему наладить нормальную жизнь на новом месте.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я спросил, что будет с его имуществом. Законодательство какой страны защищает неприкосновенность его собственности? quoted2
>А, понял > так я тоже вроде говорил - он же был гражданином, т.е несправедливо будет обществом нанести ему материальный убыток даже по причине изгнания его из этого общества. Имущество - продать (превратить в денежный капитал), все деньги от продажи отдать ему на руки (в валюте той страны куда он уезжает на ПМЖ). Эти деньги помогут ему наладить нормальную жизнь на новом месте. quoted1
Это лирика.
Я спрашиваю процедуру конкретно. На кошечках. Пример - у меня собственность в центре города. Коммерческая. Завтра лишают гражданства.
Вопрос - кто и как конкретно гарантирует мне неприкосновенность моей собственности до того момента, как я смогу найти покупателей по рыночной цене?
Вот конкретно.
Суд? А он станет, в случае чего, рассматривать мое дело учитывая, что я уже не гражданин.
Чиновничьи структуры? А они станут моим вопросом, случись чего, заниматься, если у меня банально паспорта нет?
Менты? Точно то же самое.
Заграница? Я не их гражданин.
Вы ж, надеюсь, понимаете, что продажа имущества - вопрос не одного дня и, даже, не одного месяца. Быстро скинуть активы можно только по цене оч. сильно ниже рыночной. Что уже - убытки.
> у меня собственность в центре города. Коммерческая. Завтра лишают гражданства. quoted1
у иностранцев нет никаких ограничений в приобретении и владении собственностью в РФ... лишение, или отсутствие априори, гражданства - не вносит каких-либо особенностей в право владения собственностью...
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я спрашиваю процедуру конкретно. На кошечках. Пример - у меня собственность в центре города. Коммерческая. Завтра лишают гражданства. quoted1
Ну находишь посредника, даешь ему полномочия, оформляешь доверенность, тебе много контор сразу же предложат свои услуги.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос - кто и как конкретно гарантирует мне неприкосновенность моей собственности до того момента, как я смогу найти покупателей по рыночной цене? quoted1
Это ты с посредником договаривайся. Он же гражданин РФ и защищен законом. Или ты чего думаешь, что все тут расшаркиваться будут "ах, мы лишили тебя гражданства, но права твои будем свято соблюдать, твоё имущество защитим"? Забудь! С момента лишения тебя гражданства ты уже по сути изгой. я бы вот вообще давал 24 часа на сборы, и чтобы духу не было твоего в России. А с посредниками - это уже потом, по телефону договаривайся из-за границы. Всё это уже твои проблемы. Не сможешь распродать своё российское имущество например за полгода - значит оно автоматически переходит в казну государства. Наказание - это тебе не соревнования по щекотке.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы ж, надеюсь, понимаете, что продажа имущества - вопрос не одного дня и, даже, не одного месяца. Быстро скинуть активы можно только по цене оч. сильно ниже рыночной. Что уже - убытки. quoted1
Ну, я ж вот выше предложил полгода. Мы же не звери. А остальное - твои проблемы. Собственно тебе думать надо было прежде чем совершать поступки за которые тебя общество изгоняет. Ну а если уж ты этими думками не озаботился и насовершал косяков - так кого тебе винить-то кроме себя? ("ты" это понятно я не о тебе, а образно)
> у иностранцев нет никаких ограничений в приобретении и владении собственностью в РФ... quoted1
вот, к сожаление, и очень очень плохо это надо не просто ограничения вводить, а полный запрет на собственность (собственно я про это ранее говорил, сорри еще раз за офтоп) кстати и если другие государства так поступят в отношении россиян, т.е запретят им быть собственниками имущества там заграницей - то от этого только польза России будет. Как минимум бабла наши чинуши воровать меньше будут.
>> вот, к сожаление, и очень очень плохо это quoted2
>да? во всем мире это называется - инвестиции... quoted1
я живу не "во всем мире", а в России думаю что Россия самодостаточна чтобы самой решать как ей лучше жить, даже если этот "остальной мир" живет по другому
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изгнание из общества все же не предусматривает автоматического ограбления изгнанного quoted2
>Только если изгоняемый не Чубайс и ему подобные. > Таких прежде чем изгнать нужно заставить все награбленное вернуть стране quoted1
Не, ну таких-то однозначно я же там выше писал - честно заработанное а у прохиндеев отбирать даже не парясь, собственно они вообще по жизни должны России. Пусть радуются что соплеменники лишь в трусах-с-голой-жопой их изгнали, а то ведь могли еще и долгов до конца жизни на них навесить!
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я спрашиваю процедуру конкретно. На кошечках. Пример - у меня собственность в центре города. Коммерческая. Завтра лишают гражданства. quoted3
>>Ну находишь посредника, даешь ему полномочия, оформляешь доверенность, тебе много контор сразу же предложат свои услуги. >> quoted2
> > Доверенность, без указания паспортных данных, считается недействительной. quoted1
Не переживай, изгнание это ведь тоже социальная процедура, и её вполне можно отрегулировать законом. Т.е для всех изгнанников пусть будет вот какое-то исключение, что и без паспортных данных можно оформить доверенность или типа того. Короче не парься, это мелочи. Да и не каждый же день людей вот так гражданства будут лишать! Эта процедура вообще должна быть крайней мерой, применяться только в исключительных случаях. И как я уже говорил - не судом! только народ должен решать абсолютным большинством что человека надо изгнать из своего общества!. Что такое абсолютно большинство? это значит что изгоняемого не заступятся даже 4% сограждан. Настолько он уж мерзкий тип что всем вообще россиянам не мил!