Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Лишение гражданства.

vDocentv
54 1438 12:23 23.06.2016
   Рейтинг темы: +2
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
Госдурка, законопроект. Лишение гражданства.


Ура, больные фанаты Сталина! И на Вашу улицу пришел праздник.

Сейчас, с удивлением, узнал, что оказывается госдурка рассматривает законопроект по лишению гражданства. Автор - Яровая.

Я просто оставлю статью здесь.

Депутаты решили поправить одобренный к второму чтению антитеррористический пакет. Ожидается пересмотр нормы о лишении гражданства: в противном случае новелла ударит по жителям Крыма, Абхазии, Южной Осетии и стран СНГ

Отложили напоследок

В пятницу на последнем заседании весенней сессии Госдума планирует во втором и третьем чтениях рассмотреть резонансный пакет поправок в антитеррористическое и антиэкстремистское законодательство, а также в закон о гражданстве. Авторы законопроекта — председатель комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая и член Совета Федерации Виктор Озеров.

Документ начал готовиться после теракта на борту самолета А321 в Египте в октябре прошлого года и серии террористических атак в Париже 14 ноября. 20 ноября депутаты и сенаторы обсудили необходимость ужесточения антитеррористического законодательства. Пакет разрабатывался при участии Совбеза, рассказывали собеседники РБК в комитете по безопасности.

Комитетом Госдумы по безопасности поправки к второму чтению были рекомендованы к принятию Госдумой в понедельник, 20 июня. Их рассмотрение во втором и третьем чтениях было запланировано на среду, 22 июня, но на заседании докладчик, зампредседателя профильного комитета Эрнест Валеев, попросил перенести слушания на пятницу. Причина — подготовка новых поправок к законопроекту, рассказал собеседник РБК в комитете. В среду днем опубликованные после одобрения комитета поправки пропали из базы документов Госдумы.

Помощница Яровой Мария Чекалдина затруднилась пояснить РБК, почему законопроект был удален из базы, будут ли внесены новые поправки, а также планируется ли внести разъяснения в первоначальные положения законопроекта.

В среду вечером на странице мероприятий Госдумы появилось сообщение о том, что комитет опросным листом снова попросил его членов поддержать пакет к второму чтению. Собеседник РБК в комитете сообщил, что речь идет о новой доработке к второму чтению с учетом недовольства Совфеда и думских фракций первым вариантом поправок.

Законопроект может быть исправлен, сейчас этот вопрос обсуждается, рассказал другой собеседник, близкий к руководству Госдумы. По его словам, обсуждается вопрос об отмене или правке пунктов о гражданстве, ограничении на выезд из страны. О том, что срочно переписываются нормы о лишении гражданства, знает и собеседник в одном из профильных по этой инициативе думских комитетов.

Собеседник в комитете по безопасности сообщил, что опрос депутатов по новым правкам продолжался до вечера, но не все успели посмотреть и одобрить последнюю версию.

Добровольно-принудительное лишение

В изначальной версии законопроект, который был принят 13 мая, предлагал просто лишать гражданства за терроризм или захват заложников, посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, насильственный захват власти, вооруженный мятеж, диверсию, публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, сепаратизм. Подготовленные же к второму чтению документа поправки существенно расширяют сферу применения такой санкции, как лишение гражданства.

Законопроект Яровой и Озерова вводит в законодательство новое понятие: утрата гражданства в результате фактических действий. Понятие закреплено в новой статье, которую предлагается внести в закон о гражданстве. По этой статье люди, совершившие преступления террористической направленности, будут считаться добровольно отказавшимися от гражданства.

«Добровольцами» будут признаваться и те, кто совершил преступления по экстремистским статьям Уголовного кодекса (УК): возбуждение ненависти либо вражды, организация экстремистского сообщества и «содействие экстремистской деятельности». Как следует из поправок, осужденный будет лишаться российского гражданства автоматически после вступления приговора в законную силу, то есть согласно Уголовно-процессуальному кодексу (УПК) спустя десять дней после решения суда, если за это время оно не было обжаловано. В течение пяти дней после приговора или возвращения его из апелляционной инстанции суд направляет его в «уполномоченные» органы, ведающие делами о гражданстве, чтобы те контролировали осужденных. После ликвидации Федеральной миграционной службы (ФМС) вопросы гражданства перешли в ведение Министерства внутренних дел (МВД).

Впрочем, в поправках говорится, что если у человека есть только одно, российское гражданство, он не может быть его лишен.


Поправки грубо нарушают Конституцию России, указывает член президентского совета по правам человека (СПЧ) Илья Шаблинский. «Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его», — напоминает Шаблинский. Никакой другой процедуры, кроме добровольного заявления, не существует, отмечает эксперт. В случае начала действия новой процедуры лишения гражданства единственное, что может сделать лишенный российского гражданства, — это обжаловать его через Конституционный суд.

Добровольное волеизъявление может быть осуществлено только лично гражданином в письменном в виде, иное толкование воли человека незаконно, отмечает московский адвокат Леонид Альперович, тоже считающий нововведение противоречащим Конституции.

Непатриотичное поведение

К «добровольцам», которые будут лишаться гражданства, Яровая и Озеров предлагают приравнять и россиян, которые поступили на военную службу, службу в органах безопасности или правоохранительных органах или в судах иностранного государства. Эта поправка, которой не было в первоначальной версии законопроекта, коснется тех, кто решит служить в зарубежной армии, работать в иностранных силовых или судебных органах, после вступления в силу законопроекта — утратившими российское гражданство предлагается считать их с момента поступления на службу.

По словам Шаблинского, когда к отказу от гражданства приравнивают определенный тип поведения, это ставит в трудное положение прежде всего российских граждан, проживающих в странах СНГ, Израиле, Германии, так как не позволяет им устраиваться на работу. Кроме того, отмечает он, «слежение за трудоустройством лиц с российскими паспортами по просторам СНГ никакого отношения к терроризму не имеет».

Получается, что людей карают за деяние, не описанное ни в Уголовном кодексе, ни в Административном, указывает Альперович.

Эта поправка напрямую ударит по десяткам тысяч граждан Израиля, которые имеют российское гражданство, заявил РБК президент Российского еврейского конгресса Юрий Каннер. Дело в том, что в Израиле действует обязательный призыв в армию, причем как для женщин, так и для мужчин, напоминает Каннер. По его словам, еще несколько лет назад в России работали 100 тыс. израильтян, а многие российские граждане, которые уехали в Израиль, работали в местных судах, в частности секретарями, отмечает Каннер. «Этот законопроект писали люди, которые нестратегически мыслят», — убежден он.

Могут коснуться поправки Яровой и Озерова и граждан Абхазии и Южной Осетии, считает президент Фонда содействия развитию Абхазии Виталий Лабахуа. После пятидневной войны с Грузией в августе 2008 года Россия признала суверенитет Абхазии и Южной Осетии, выдав десяткам тысяч жителей этих республик российские паспорта. По оценкам Лабахуа, 90% жителей Абхазии имеют российское гражданство. Всего, говорится на сайте администрации северокавказской республики, там проживают 242 756 человек, а в Южной Осетии, согласно официальной информации местных властей, — около 72 тыс.

«Поправка, которая касается работы в других странах, некорректна. Даже если этот законопроект был рассчитан на решение иных целей, последствия его принятия могут быть плачевны. Второе гражданство — это связь Абхазии с Россией, и если Россия начнет рубить эту связь, развитие ситуации на Кавказе непредсказуемо», — уверен Лабахуа.

В свою очередь собеседник РБК в парламенте Южной Осетии рассчитывает, что депутаты Госдумы примут поправки, которые выведут из-под действия законопроекта Яровой и Озерова жителей республики.

Крым, Украина — далее везде

Проблемы могут возникнуть и у жителей Крыма, который вошел в состав России в марте 2014 года, говорит член президентского Совета по правам человека Евгений Бобров. По данным Росстата, на 1 января 2016 года в Крыму и Севастополе проживали 2,3 млн человек, большинство из них имели паспорта Украины. После того как крымчане получили российское гражданство, у четверти из них осталось еще и украинское, уточняет Бобров.

Законопроект Яровой и Озерова коснется граждан Украины, Армении, Азербайджана, Таджикистана и других государств бывшего СССР, которые в большом количестве проживают и работают в России, предполагает Каннер.

Ранее начальник Управления по вопросам гражданства и видов на жительство ФМС Валентина Казакова говорила РБК, что спустя год после вступления в силу закона (4 августа 2014 года), обязывающего уведомлять российские власти о наличии второго гражданства, более 5 млн граждан России должны были это сделать. По статистке ФМС, с 1992 года, когда вступил в силу закон «О гражданстве», российские паспорта получили более 6 млн человек. Порядка 5,5 млн сделали это в статусе иностранного гражданина. По словам Казаковой, больше всего россиян имеют вторые паспорта Украины, Казахстана, Киргизии и Армении, а из стран дальнего зарубежья — Израиля, США и Германии.

Работа в международной организации

Добровольно вышедшими из российского гражданства, согласно нынешней версии законопроекта, будут считаться люди, работающие «без согласия полномочных органов» в России в международных организациях, в деятельности которых Россия не принимает участия, если иное не предусмотрено международным договором. Такие лица лишатся гражданства со дня поступления на работу. Что подразумевается под понятием «международные организации», в законе не сказано, как нет в нем и упоминания, что за ведомства должны оповещать о своей работе на иностранных работодателей российские граждане.

С профильным комитетом по делам общественных организаций поправки не обсуждались, сказал РБК его председатель Ярослав Нилов (ЛДПР). «Хотелось бы понять, какие организации имеются в виду — это ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация. — РБК), нежелательные организации или просто филиалы иностранных организаций», — недоумевает депутат.

Директор российского представительства международной правозащитной организации Amnesty International Сергей Никитин предполагает, что под «размытой» формулировкой «международные организации, в работе которых не участвует Россия», речь может идти о любой иностранной структуре, которая работает в России, в частности об организации Human Rigts Watch или антикоррупционном центре Transparency International.

Под действие закона могут подпасть и те, кто пойдет работать в международные структуры, которые включены в реестр Минюста нежелательных организаций, не исключает адвокат международной правозащитной группы «Агора» Рамиль Ахметгалиев.

Логика ужесточения антиэкстремистского и антитеррористического законодательства и усиливающееся давление на некоммерческие организации говорят о том, что правозащитников или сотрудников так называемого третьего сектора приравнивают к экстремистам, полагает Ахметгалиев.

По словам Никитина, размытые формулировки поправок Яровой и Озерова предполагают широкое поле для их толкования. Если законопроект будет одобрен, теоретически проблемы могут возникнуть у сотрудников любой организации, которая в своем названии использует слово «международный»: ничто не помешает исполнителям законопроекта, которые еще не определены, предъявить претензии к международному обществу «Мемориал».

Человек, утративший гражданство РФ из-за действия антитеррористического пакета поправок, будет лишен общих гражданских прав, отмечает Игорь Симонов, адвокат Московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры», в частности права избирать, быть избранным и претендовать на определенные должности.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/23/06/2016/576aff4a9...

З Ы Лично я надеюсь, что наконец-то силы разума победят силы света и вот это
"Впрочем, в поправках говорится, что если у человека есть только одно, российское гражданство, он не может быть его лишен." (с). Таки останется в законе. Хотя это РФ. Тут всякое случается.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ogneslav
ogneslav


Сообщений: 4218
12:33 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, в поправках говорится, что если у человека есть только одно, российское гражданство, он не может быть его лишен.
quoted1

Хорошо, хоть в этом одумались. А то бредово лишать гражданина России гражданства при наличии только гражданства РФ, Это было бы жесткое нарушение Конституции и международного права. В этом случае у меня был бы вопрос куда его тогда депортировать, да и если не депортировать не смешно ли оформлять коренному РВП либо вид на жительство.
По тексту пока не берусь судить надо почитать поправки, сам текст законопроекта и пояснительную записку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
13:11 23.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Впрочем, в поправках говорится, что если у человека есть только одно, российское гражданство, он не может быть его лишен.
quoted2
>
> Хорошо, хоть в этом одумались. А то бредово лишать гражданина России гражданства при наличии только гражданства РФ, Это было бы жесткое нарушение Конституции и международного права. В этом случае у меня был бы вопрос куда его тогда депортировать, да и если не депортировать не смешно ли оформлять коренному РВП либо вид на жительство.
> По тексту пока не берусь судить надо почитать поправки, сам текст законопроекта и пояснительную записку.
quoted1

Для этого нужен поиск по базе. Лично у меня пока времени нет. Работа. Займетесь - буду крайне признателен.

З Ы Неимоверно доставляет, что вот эта фраза о двух гражданствах появилась только в поправках. Т. е. госпожа Яровая и господин Озерский предполагали лишать и единственного гражданства по 282-й.

Скоро выборы, господа. Пишем. Яровая. Партия - ЕдРо. Предложила бред не только лютый, но и опасный. Записываем и голосуем правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:43 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Госдурка, законопроект. Лишение гражданства.
quoted1
закрывай тему...
В Госдуме исключили поправки о лишении гражданства РФ за терроризм
23 июня 2016, 12:56
https://russian.rt.com/article/309115-v-gosdume-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
14:00 23.06.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В Госдуме исключили поправки о лишении гражданства РФ за терроризм
> 23 июня 2016, 12:56
> https://russian.rt.com/article/309115-v-gosdume-...
quoted1

Без смысла Темка не столько о конкретном законопроекте, иначе я бы начал не с сыли на РБК, а - нашел бы сам законопроект.

Темка просто о неком мифическом лишении гражданства по каким-то основаниям.

З Ы Ну и почтенную публику перед выборами проинформировать, есс-но. Смотрите, мол, какие инициативы предлагают депутаты ЕдРа. Перед выборами - актуально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:01 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> ....законопроект. Лишение гражданства.
quoted1
В принципе хорошее полезное дело, как говорится давно бы пора ввести эту меру. Но, наверняка, как всегда наши думцы через жопу всё сделают. Если лишать гражданства будут по решению суда, то от этого пользы будет на копейку, а вреда на рубль.

(далее портянку твою даже читать не стал)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:07 23.06.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом случае у меня был бы вопрос куда его тогда депортировать,...
quoted1
Ну, если он сам не выбирает страну на ПМЖ, то остров можно было где-нить в океане, вот для таких, лишенных гражданства. И туда их отправлять.
Короче что-то да придумать можно было.
Дело же не в том что тебя российского паспорта лишают, а суть меры в том, что соплеменники изгоняют тебя из своего общества. Соответственно это должно быть физическое изгнание, как говорится чтобы ноги твоей на территории России не было.
Но, опять же повторюсь - если это лишение гражданства будет по решению суда - то всё, жопа, нихрена эта мера не будет действенной, а только вредной.
ну или я бы так сказал - вот в том формате (ельцинском) в котором сейчас находится государство РФ - на 99% ничего хорошего от этого закона бы не вышло. Верно же у нас называют думу госдурой и взбесившимся принтером - этот орган такой и есть. И он таким и будет пока у нас такое ельцинское государство РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
14:08 23.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дело же не в том что тебя российского паспорта лишают, а суть меры в том, что соплеменники изгоняют тебя из своего общества. Соответственно это должно быть физическое изгнание, как говорится чтобы ноги твоей на территории России не было.
> Но, опять же повторюсь - если это лишение гражданства будет по решению суда - то всё, жопа, нихрена эта мера не будет действенной, а только вредной.
> ну или я бы так сказал - вот в том формате (ельцинском) в котором сейчас находится государство РФ - на 99% ничего хорошего от этого закона бы не вышло. Верно же у нас называют думу госдурой и взбесившимся принтером - этот орган такой и есть. И он таким и будет пока у нас такое ельцинское государство РФ.
quoted1

Это фигня, куда депортировать.

Более интересный вопрос - а что с имуществом бывшего гражданина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:11 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Более интересный вопрос - а что с имуществом бывшего гражданина?
quoted1
ну так в дорогу ему, для обустройства на новом месте капитал же нужен - вот пусть здесь всё своё (честно заработанное) российское продает т.е превращает в денежный капитал и этот капитал использует на новом месте жительства в новой своей стране.
Изгнание из общества все же не предусматривает автоматического ограбления изгнанного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
14:28 23.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более интересный вопрос - а что с имуществом бывшего гражданина?
quoted2
>ну так в дорогу ему, для обустройства на новом месте капитал же нужен - вот пусть здесь всё своё (честно заработанное) российское продает т.е превращает в денежный капитал и этот капитал использует на новом месте жительства в новой своей стране.
> Изгнание из общества все же не предусматривает автоматического ограбления изгнанного.
quoted1

Вы в этом точно уверены? Требование срочно продать - сращу понизит цену активов.

Это не считая того нюанса, что я не оч. уверен - могут ли неграждане ни одного гос-ва владеть имуществом в РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
14:34 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Темка просто о неком мифическом лишении гражданства по каким-то основаниям.
>
> З Ы Ну и почтенную публику перед выборами проинформировать, есс-но. Смотрите, мол, какие инициативы предлагают депутаты ЕдРа. Перед выборами - актуально.
quoted1
конечно тема актуальна, потому как многие граждане поддерживают такую инициативу - больше за ЕР на выборах проголосуют...

сознавайтесь, ведь вы и сам ярый поклонник ЕР и спецом такую тему замутили к выборам?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ogneslav
ogneslav


Сообщений: 4218
14:38 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скоро выборы, господа. Пишем. Яровая. Партия - ЕдРо. Предложила бред не только лютый, но и опасный. Записываем и голосуем правильно.
quoted1

Законопроект № 1039149-6 Не знаю то или не то, но здесь в первоначальном варианте ничего не говорится о лишении гражданства граждан по принципу крови либо почвы, только граждане, приобретшие гражданство в заявительном порядке. Оговорка тут изначально была о нелишении, если нет другого гражданства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ogneslav
ogneslav


Сообщений: 4218
14:45 23.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> остров можно было где-нить в океане, вот для таких, лишенных гражданства. И туда их отправлять.
quoted1

Ну гражданство имеет юридическую хотя бы для детей виновного, если таковые есть и есть вопрос о их гражданстве и есть вопрос об определении гражданство. Что-то пока боольше не могу вспомнить случаев, где ещё гражданство было важно.
А кто их ещё где примет? не у нас. Проще воссоздать Спецпоселение. На Новую Землю выслать. Или на Курилы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
14:53 23.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> я не оч. уверен - могут ли неграждане ни одного гос-ва владеть имуществом в РФ.
quoted1
(сори за маленький офтоп)
да я даже дальше бы пошел - гражданам другого государства запретил владеть чем-то вообще в РФ, любым имуществом вообще. Только в аренду, но не во владение (в смысле не в собственность, т.е не могут продать, а только могут временно распоряжаться на правах аренды).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vDocentv
vDocentv


Сообщений: 11550
14:57 23.06.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я не оч. уверен - могут ли неграждане ни одного гос-ва владеть имуществом в РФ.
quoted2
>(сори за маленький офтоп)
> да я даже дальше бы пошел - гражданам другого государства запретил владеть чем-то вообще в РФ, любым имуществом вообще. Только в аренду, но не во владение (в смысле не в собственность, т.е не могут продать, а только могут временно распоряжаться на правах аренды).
quoted1

А чего делать с негражданами? Ну вот последнего гражданства лишили. Чего делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Лишение гражданства.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия