эволюция вполне может быть проявлением разумного Плана.
--
Не может.
23:47 11.10.2015
...В разумность плана, трудно не усомниться. Даже, есть музей плана (Блин, забыл ботаническое название.Но, Вы знаете.).
00:43 12.10.2015
...И что же объясняет Эволюция? ...Блин. Душе щипающий вопрос. Типа - что объясняет взросление школьника. Мудрённый вопрос. Мож, хто из школьников и ответит?
01:08 12.10.2015
Есть интересные исследования в генетике. Они говорят что случайные изменения в ДНК - это только начальный толчок для изменений (мутации). ДНК - это как компьютерный код. Но как он читается и исполняется очень мало изучено. Понятно только одно - компьютер (клетки) которые читают код ДНК - имеют очень широкий спектр её исполнения и одна и та же мутация в разных организмах не приводит к эдентичному результату.
01:20 12.10.2015
С этим же связаны прогнозы о том что дети которые сейчас рождаются будут жить до 120 лет если захотят. Старение человека на прямую связано с накоплением ошибок в коде ДНК. И уже изучены механизмы (на мышах) которые могут защитить ДНК от разрушения у пожилых людей на таком же уровне как у молодых - тем самым отодвигая старание.
> Корове придётся вытягивать шею, что бы поесть. Пусть эти коровы и быки живут обособленно и плодят себе потомство. > > Когда телёнки перестанут пить молоко и начнут есть сено, то им тоже придётся вытягивать шею, чтоб дотянуться до подвешенного сена. > ----------------------------- > > Это самая простая, самая видимая часть эволюции типа как с жирафами. > > Есть куда эффектней и загадочней примеры! > Например, эффект мотылька. У которого на крыльях морда совы которую боятся птицы которые охотятся на мотыльков! > Откуда мотылек знает кого боятся птицы!!! )))) > Знает он на самом деле.
> > Или жучки которые мимикрируют под невкусных для птиц божьих коровок!!!!!! > Вообще просто всем интересующимся, вбейте - мимикрия насекомых.
___________________
Отличный, убийственный для дарвинистов пример, в дополнение к которому можно приобщить и примеры из мира растений, но дарвинистам не привыкать не видеть очевидное и, как ни в чём не бывало, повторять как мантру догмы этого абсурдного учения. Для одних - это нежелание признать, что изучив ересь, они не имеют права иметь учёную степень, а для других, не имеющих собственного мышления и привыкших мычать в унисон со всем стадом, чтобы не дай Бог быть осмеянными стадом, будут придерживаться общепринятого стереотипа. Поэтому они и далее будут приводить кастрированные примеры, в которых нет главного эволюционного звена -- ДНК. Если же рассматривать все их примеры в комплексе с ДНК, то можно придти к выводу о том, что в эволюционном процессе присутствует РАЗУМНОЕ звено. Во-первых, если даже следовать теории хаоса, то процесс программирования генетического кода почему-то прекратился, а точнее зафиксировался на этапе, на котором комбинационное построение спирали ДНК организма достигло оптимального взаимодействия между всеми его органами, а не продолжилось перетасовывание её элементов далее. Вопрос: что остановило процесс? Только ради Бога, не надо ссылаться на энтропию и флуктуацию. Во-вторых, если в ДНК организма и происходит перестройка, то это всегда почему-то способствует приспосабливаемости индивидуума к изменениям внешней среды, способствующей его выживаемости. Следовательно, в обоих случаях просматривается разум.
00:31 14.10.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Поэтому они и далее будут приводить кастрированные примеры, в которых нет главного эволюционного звена -- ДНК. Если же рассматривать все их примеры в комплексе с ДНК, то можно придти к выводу о том, что в эволюционном процессе присутствует РАЗУМНОЕ звено.
Напоминаю игнорируемые тобой факты: 1. То, что создал Ларвин - всего лишь ТЕОРИЯ (до сих пор ведь так и пишется - "эволюционная ТЕОРИЯ Дарвина"). 2. Во времена Дарвина - о существовании ДНК даже не догадывались (именно поэтому - ничего "в комплексе с ДНК" сам Дарвин и не рассматривал). Более того - факт наличия/отсутствия ДНК ничего в ТЕОРИИ Дарвина не меняет. 3. Чтобы иметь право говорить/писать о "разумном звене" - ты сначала должен дать определение понятию "разум".
Между прочим: все селекционная работа (плодами которой ты В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ этого слова питаешься) - как раз и подтверждает правоту ТЕОРИИ эволюцоионного развития видов Дарвина...
А у жирафов шея длинная вовсе не потому, что они её вытягивают за листиками на деревьях - а потому, что самки жирафов из всех имеющихся в наличии самцов для спаривания выбирают самого длинношеего... "половой отбор" - весьма ЭФФЕКТИВНАЯ методика коррекции фенотипа вида. Жираф питается листьями деревьев именно потому, что имеет длинную шею - но никак не наоборот!
Самки слонов, кстати - выбирают для спаривания самого ТЯЖЁЛОГО (из имеющихся в наличии) самца... такое вот у них НЕОБЪЯСНИМОЕ (для тебя, разумеется) "чувство прекрасного"!
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому они и далее будут приводить кастрированные примеры, в которых нет главного эволюционного звена -- ДНК. Если же рассматривать все их примеры в комплексе с ДНК, то можно придти к выводу о том, что в эволюционном процессе присутствует РАЗУМНОЕ звено.
>Напоминаю игнорируемые тобой факты: > 1. То, что создал Ларвин - всего лишь ТЕОРИЯ (до сих пор ведь так и пишется - "эволюционная ТЕОРИЯ Дарвина"). > 2. Во времена Дарвина - о существовании ДНК даже не догадывались (именно поэтому - ничего "в комплексе с ДНК" сам Дарвин и не рассматривал). Более того - факт наличия/отсутствия ДНК ничего в ТЕОРИИ Дарвина не меняет. > 3. Чтобы иметь право говорить/писать о "разумном звене" - ты сначала должен дать определение понятию "разум". > > Между прочим: все селекционная работа (плодами которой ты В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ этого слова питаешься) - как раз и подтверждает правоту ТЕОРИИ эволюцоионного развития видов Дарвина... > > А у жирафов шея длинная вовсе не потому, что они её вытягивают за листиками на деревьях - а потому, что самки жирафов из всех имеющихся в наличии самцов для спаривания выбирают самого длинношеего... "половой отбор" - весьма ЭФФЕКТИВНАЯ методика коррекции фенотипа вида.
> Жираф питается листьями деревьев именно потому, что имеет длинную шею - но никак не наоборот! > > Самки слонов, кстати - выбирают для спаривания самого ТЯЖЁЛОГО (из имеющихся в наличии) самца... такое вот у них НЕОБЪЯСНИМОЕ (для тебя, разумеется) "чувство прекрасного"!
Странные же вы и упёртые, адепты дарвинизма. Вам аргументированно доказали посредством ДНК, что эволюции чужды хаос и случайность и что эволюцией управляет разум. Но вы, будучи не в состоянии оспорить это, приводите в оправдание Дарвина, то, что в его время "не было известно о существовании ДНК". Выходит, раз он не знал, то будем и дальше считать его ересь гениальной. Более того, опять приводятся и обсасываются примеры из интимной жизни животных, кто кого и за что любит и каково это "чувство прекрасного". Невольно начинаю подозревать, что имею дело с любителем наслаждаться наблюдениями за половыми оргиями животных. Что же касается, твоего требования от меня "дать определение понятию разум", то просто проанализируй на вменяемость свой пост, то есть насколько он отвечает сути того о чём писал я, и тогда возможно поймёшь, что разум -- это логика и способность к самостоятельному здравомыслию.
00:39 15.10.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> Что же касается, твоего требования от меня "дать определение понятию разум", то просто проанализируй на вменяемость свой пост, то есть насколько он отвечает сути того о чём писал я, и тогда возможно поймёшь, что разум -- это логика и способность к самостоятельному здравомыслию. > Вам аргументированно доказали посредством ДНК, что эволюции чужды хаос и случайность и что эволюцией управляет разум.
Как именно "логика и способность к самостоятельному здравомыслию" управляет эволюцией вида, особи которого эти самые "логику и способность к самостоятельному здравомыслию" решили проявить?
Напоминаю: в ТЕОРИИ Дарвина - сам по себе носитель информации о стрении особи вида вообще не имеет никакого значения. Дарвин просто-напросто ПРЕДПОЛОЖИЛ, что "всё многообразие ныне существующих видов живых существ не появилось одномоментно в соответствии с чьей-то волей - а развивалось в течении долгого времени естественным путём случайных изменений тех или иных свойств организмов [...] с последующим отбором и закреплением в потомстве свойств, наиболее пригодных для жизни." Какие у тебя есть ещё ВОЗРАЖЕНИЯ против "ТЕОРИИ эволюционного развития видов" Дарвина? Не забывай: "разум" - он ведь тоже создаётся лишь В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭВОЛЮЦИИ...
01:16 15.10.2015
К сведению мракобесов - опровергальщиков дарвинизма, считающих, что тем самым опровергают эволюцию. Чисто дарвинизма давно уже не существует. Теория естественного отбора Дарвина была расширена и модифицирована в свете современных данных генетики, молекулярной биологии, экологии, этологии и получила название в отечественной литературе - синтетическая теория эволюции (СТЭ), а в изданиях англоязычных авторов - неодарвинизм. СТЭ - теория органической эволюции путем естественного отбора признаков, детерминированных генетически.
.
01:31 15.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> К сведению мракобесов - опровергальщиков дарвинизма, и считающих, что тем самым опровергают эволюцию. Чисто дарвинизма давно уже не существует. Теория естественного отбора Дарвина была расширена и модифицирована в свете современных данных генетики, молекулярной биологии, экологии, этологии и получила название в отечественной литературе - синтетическая теория эволюции (СТЭ), а в изданиях англоязычных авторов - неодарвинизм. СТЭ - теория органической эволюции путем естественного отбора признаков, детерминированных генетически.
...Да? ...Блин. Удивительно. Форумчанин об этом знает. А другие - в неведении? ...Это напоминает сказку "1001 ночи". Ну, ну. Расскажите Нам.
02:30 15.10.2015
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К сведению мракобесов - опровергальщиков дарвинизма, и считающих, что тем самым опровергают эволюцию. Чисто дарвинизма давно уже не существует. Теория естественного отбора Дарвина была расширена и модифицирована в свете современных данных генетики, молекулярной биологии, экологии, этологии и получила название в отечественной литературе - синтетическая теория эволюции (СТЭ), а в изданиях англоязычных авторов - неодарвинизм. СТЭ - теория органической эволюции путем естественного отбора признаков, детерминированных генетически.
>...Да? ...Блин. Удивительно. Форумчанин об этом знает. А другие - в неведении? ...Это напоминает сказку "1001 ночи". Ну, ну. Расскажите Нам.
Гугл в помощь как говорится. А я здесь ликбезы проводить не нанимался
16:22 15.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> К сведению мракобесов - опровергальщиков дарвинизма, и считающих, что тем самым опровергают эволюцию.
Дарвинизм и эволюция, не одно и то же. Поэтому не надо одно из них употреблять в качестве доказательства непогрешимости другого.
> Чисто дарвинизма давно уже не существует. Теория естественного отбора Дарвина была расширена и модифицирована в свете современных данных генетики, молекулярной биологии, экологии, этологии и получила название в отечественной литературе - синтетическая теория эволюции (СТЭ), а в изданиях англоязычных авторов - неодарвинизм. СТЭ - теория органической эволюции путем естественного отбора признаков, детерминированных генетически. >
Вы или крайне не внимательны или умышленно смещаете акцент. Я рассматривал основополагающую составляющую учения Дарвина -- "происхождение видов на Земле". Да и Иванко27 упоминал о мимикрии насекомых, что никоим образом не касается "естественного отбора". Следовательно, подразумевалось то, что если основополагающая составляющая учения Дарвина ошибочна, то и во всех других его работах, вытекающих из неё, также содержатся ошибочные выводы. Что в принципе подтверждаете и Вы, упомянув о реформах в теории Дарвина. Однако, не обращая на это внимание, все оппоненты приводят примеры касающиеся конкретно естественного отбора. Не находите ли Вы, что это уже беспредметный, пустой разговор?
