>>> Chel (Verona454000) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> В Китае тоже комунизм.... Сильнейшая экономика мира >>> Разве сейчас в Китае коммунизм? Красные знамёна и название только осталось, а содержание уже давно некоммунистическое. Ярким примером коммунистического строя и во что можно превратить страну и народ является КНДР. >>>
>>
>> В случае с капитализмом таких примеров - МОРЕ РАЗЛИВАННОЕ!
>> От Гаити - до Нигера. >>
>Это верно, но так же верно, что до сегодняшнего дня ни одна страна с коммунистическим строем не доказала его эффективность, если понимать под эффективностью нормальный и творческий труд, а не использование, например, для сооружения Беломор-канала труд тысяч заключённых. >
Эффективность сталинского социализма до сих пор недосягаема! США же достигли могущества трудом самых настоящих рабов, и продолжают этим заниматься:
«В США процветает «бизнес», эксплуатирующий труд заключенных. Каждый 10-й заключенный в этой стране содержится в коммерческой тюрьме. В 2010 г. две частные тюремные корпорации получили порядка 3 млрд. долл. прибыли. Это достаточно новое в жизни Америки общественное явление заслуживает того, чтобы рассказать на нём подробнее… В США в «коммерческих тюрьмах» сегодня заключено 230 тыс. человек. В американской литературе этот феномен окрестили «тюремным рабством». Имеется в виду использование труда заключённых. При этом надо уточнить: использование труда заключённых в целях получения прибыли частным капиталом (в отличие, скажем, от такого труда, как уборка территорий и помещений тюрьмы, выполнение каких-то работ в интересах государства)
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если б там была плановая система, там бы ничего не расцвело. И компартия Китая не контролирует экономику в смысле её централизованного управления сверху донизу, что и является основным признаком коммунистического строя, к которому причисляется ещё и общественная собственность на средства производства. Отсюда делается вывод, что Китай уже не является страной, где существует коммунистический строй. Это уже что-то совсем другое под сохранившейся вывеской и красными знамёнами.
> > Китай чистит то что бывает при капитализме - притоны, контроль над клубами, дискотеками... Следят чтобы было идеологически выдержано. >
Чистить отрицательные моменты любого общества не является признаком, присущим только коммунистической системе. Признаками коммунистической системы являются - общественная собственность на средства производства, централизованная плановая система, централизованное распределение всех благ и т.д. Если интересует, погуглите и ознакомьтесь, что ещё входит в понятие коммунистической организации общества.
23:10 03.04.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Лифты только наладить из дельт и эпсилонов в гаммы, и далее в беты и альфы, и всё, считай вообще 99% эффективность.
нет. лифты не нужны. нужна сортировка чтобы альфы и беты не зажимать на гаммы и дельты. тогда и лифты не нужны.
23:10 03.04.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но если кому-то захотелось иерархии и общества, то нужно эту его потребность удовлетворить, иначе это не коммунизм.
> > ну тогда социализм для общества и коммунизм для избранных товарищей
Если кому-то хочется быть "избранным товарищем", то эту потребность нужно удовлетворить. Иначе это не коммунизм.
23:10 03.04.2015
Юрий Кр.
> Признаками коммунистической системы являются - общественная собственность на средства производства, централизованная плановая система, централизованное распределение всех благ и т.д.
это так красиво звучит, что я рыдаю...
ты мне юра скажи- а государство, это что? как можно государство пощупать? через какие такие органы и структуры?
23:11 03.04.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Эффективность сталинского социализма до сих пор недосягаема! > США же достигли могущества трудом самых настоящих рабов, и продолжают этим заниматься:
зэки на строительстве беломорканала работали что твои рабы. и в США и в СССР от рабства освободила современная техника. для уборки того же хлопка, для копания тех же каналов.
23:13 03.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Признаками коммунистической системы являются - общественная собственность на средства производства, централизованная плановая система, централизованное распределение всех благ и т.д. Если интересует, погуглите и ознакомьтесь, что ещё входит в понятие коммунистической организации общества.
оно всё общее и как-бы ничьё. вот и источник для воровства. хотя то же самое и при капитализме.
23:15 03.04.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Эффективность сталинского социализма до сих пор недосягаема!
Эффективность, основанная на страхе и принуждении, всегда эффективней, и то не во всём.
> Многие вспоминают хорошее из того что было при СССР. > При этом замалчивают тему лагерей и труда зеков в середине XXв. на благо страны. > Так что получается - Коммунизм - это Рай на Земле или Сборище Дебилов? > Цвет коммунизма - красный. > Церковь тоже была долгое время под запретом, а позже все попы служили в КГБ. > В то же время социализм - время крупных трудовых созиданий.
> Страна сама кормила себя и практически не брала кредитов. > Рай разрушила гонка вооружений, когда промышленность СССР переключилась на военную технику и оборудование а полки магазинов с потребительскими товарами оказались пусты. > Прошу высказываться.
Военная техника и пустые полки абсолютно не связаны и были в разное время. Пустые полки появились непосредственно перед развалом дабы помочь настроить доверчивое население и тех, кто поныне скачет мечтая о колбасе и труселях...
23:16 03.04.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Эффективность, основанная на страхе и принуждении, всегда эффективней, и то не во всём.
это для рабов. свободного человека надо заинтересовать раскрытием его потенциала.
23:16 03.04.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эффективность сталинского социализма до сих пор недосягаема! >> США же достигли могущества трудом самых настоящих рабов, и продолжают этим заниматься:
>зэки на строительстве беломорканала работали что твои рабы.
> и в США и в СССР от рабства освободила современная техника. > для уборки того же хлопка, для копания тех же каналов. >
Только ТАМ рабы продавались и ишачили на рабовладельцев.))
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на [post=/other/1428087435_4.html #1428091742]:
>> Эффективность сталинского социализма до сих пор недосягаема!
>> США же достигли могущества трудом самых настоящих рабов, и продолжают этим заниматься:
>зэки на строительстве беломорканала работали что твои рабы. > и в США и в СССР от рабства освободила современная техника. > для уборки того же хлопка, для копания тех же каналов.
Зэки "заслужили" такое отношение. Рабы-нет...
23:17 03.04.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Пустые полки появились непосредственно перед развалом дабы помочь настроить доверчивое население и тех, кто поныне скачет мечтая о колбасе
Власть должна знать что часть и даже очень большая часть населения доверчива.
23:18 03.04.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ты даж по другому лучше спроси - вот если возникнет на планете вирус Эболы, чума - то кто его лечить-то будет? ведь вымрут все комуняшки как мухи, элементарно передохнут.
> > Это не коммунизм, если кто-то помимо воли своей умрёт.))
В жизни всё немного сложнее. если уж взглянуть в глаза горькой правде, то выявится очень страшная картина - врач-стоматолог заинтересован в том, чтобы было как можно больше людей с гнилыми зубами, для этого он даже готов делиться своим достатком с производителем шоколада, чтобы народ жрал побольше сладостей и, соответственно, имел более гнилые зубы. Учитель заинтересован в том, чтобы общество было как можно больше необразованным (в идеале вообще - безграмотным). Короче в обществе слепых - даже одноглазый король. Ну, а уж представить в чем заинтересован врач-вирусолог и вообще страшно. Хотя, если подавить в себе эмоции, то можно. Особенно четко это видно глядя на СПИД, и какой многомиллиардный бизнес организован на этой теме (вокруг этой темы, так сказать точнее). Можно долго отмахиваться руками, можно верить в это и не верить, но есть определённые статистические факты. Не надо много ума чтобы свести их в одну целостную картину, чтобы понять, что причина 99% всех бед человечества - это сам человек, точнее его недобрый умысел.
