> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве сейчас в Китае коммунизм? Красные знамёна и название только осталось quoted2
> > Китай пример того как партия контролирует экономику.
> Благодаря контролю над экономикой она расцвела необычайно. > Триумф плановой системы. Или там социалистические биржи? > quoted1
Если б там была плановая система, там бы ничего не расцвело. И компартия Китая не контролирует экономику в смысле её централизованного управления сверху донизу, что и является основным признаком коммунистического строя, к которому причисляется ещё и общественная собственность на средства производства. Отсюда делается вывод, что Китай уже не является страной, где существует коммунистический строй. Это уже что-то совсем другое под сохранившейся вывеской и красными знамёнами.
> Если б там была плановая система, там бы ничего не расцвело. И компартия Китая не контролирует экономику в смысле её централизованного управления сверху донизу, что и является основным признаком коммунистического строя, к которому причисляется ещё и общественная собственность на средства производства. Отсюда делается вывод, что Китай уже не является страной, где существует коммунистический строй. Это уже что-то совсем другое под сохранившейся вывеской и красными знамёнами. quoted1
Китай чистит то что бывает при капитализме - притоны, контроль над клубами, дискотеками... Следят чтобы было идеологически выдержано.
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> народу надо во что-то верить > нужна идеология quoted1
Не так. Точнее не совсем так. Предпосылка твоя верная - без веры нельзя. А вот следствие предпосылки ошибочное. На самом деле выбор веры небогатый, он всего навсего из двух вариантов: 1. верить в бога 2. верить в сказку рассказанную тебе другими людьми (коммунизм например) (не надо сейчас придираться типа "бог это тоже сказка людей, абы это - не так", вот религия - да, это сказка, но не надо её путать с богом). Можно, конечно, судя привнести хрень типа "верить в себя" ("в науку", "в ..." короче много во что, но на само деле это лишь разные сценарии п.2)
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> когда веришь в то что делаешь, можешь горы свернуть quoted1
это тоже не совсем корректно, точнее мало что привносит в понимание более полезен другой вопрос - а ЗАЧЕМ, собственно, мне сворачивать горы? (ну или по другому - а кому горы помешали? совсем уж корректно, альпинистки - а не лучше ли подниматься к вершине горы? "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал". Представь жизнь - равнину. Не скукота-ли это смертельная? а ведь она такая и будет если ты свернешь все горы.)
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> тогда проявляется иерархия. > иерархия была всегда, при любом политическом строе, особенно ярко это видно на примере церковной, военной, полицейской иерархии. quoted1
да, иерархия в социуме будет всегда. В какой-то мере даже Робинзон Крузо на необитаемом острове - даже он часть иерархии.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Chel (Verona454000) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Китае тоже комунизм.... Сильнейшая экономика мира quoted3
>>Разве сейчас в Китае коммунизм? Красные знамёна и название только осталось, а содержание уже давно некоммунистическое. Ярким примером коммунистического строя и во что можно превратить страну и народ является КНДР. >> quoted2
>
> В случае с капитализмом таких примеров - МОРЕ РАЗЛИВАННОЕ! > От Гаити - до Нигера. > quoted1
Это верно, но так же верно, что до сегодняшнего дня ни одна страна с коммунистическим строем не доказала его эффективность, если понимать под эффективностью нормальный и творческий труд, а не использование, например, для сооружения Беломор-канала труд тысяч заключённых.
кастяре оказалось сложно мн возразить посему я, возражу кастяре...
ты нахрена это пишешь, друг? отвечу- тебе доставляет удовольствие из букв составлять слова, из слов составлять словосочетания, а из словосочетаний предложения.. верно?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo
>> да ну, какие, нафиг, мы с тобой друганы quoted2
> > ну как.. то ты меня, то я тебя на потеху публики... партнеры, как то по козлячи звучит.. поэтому нейтрально- друганы... quoted1
Сиё уж тогда "коллеги" какие, нафиг, мы с тобой партнеры Слушай, я вижу ты вообще дистанцию держать не умеешь. Как ты там у нас на Урале выжил-то? У нас ведь екабэшный народ строгий до иерархии, жесткий. Чуть что - кулаком в зубы без лишних слов.
> иерархия в социуме будет всегда. В какой-то мере даже Робинзон Крузо на необитаемом острове - даже он часть иерархии. quoted1
Коммунизм не отвергает иерархии в обществе; по сути, он отвергает само общество! Но если кому-то захотелось иерархии и общества, то нужно эту его потребность удовлетворить, иначе это не коммунизм.
> 2. верить в сказку рассказанную тебе другими людьми (коммунизм например) > (не надо сейчас придираться типа "бог это тоже сказка людей, абы это - не так", вот религия - да, это сказка, но не надо её путать с богом). > Можно, конечно, судя привнести хрень типа "верить в себя" ("в науку", "в ..." короче много во что, но на само деле это лишь разные сценарии п.2) quoted1
> да, иерархия в социуме будет всегда. В какой-то мере даже Робинзон Крузо на необитаемом острове - даже он часть иерархии. quoted1
значит если стремишься к большему необходимо подняться в иерархии используя свой потенциал. если нет - будешь зажат и будешь страдать. другое дело - борьба за власть. а потенциал есть у многих. зачем она нужна - эта борьба?
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> хотя идеи у него были интересные - альфы, беты, гаммы, дельты и эпсилон-полукретины. > под каждую работу свой тип. > и все счастливы. quoted1
Ну да, по сути идеальное общество. Лифты только наладить из дельт и эпсилонов в гаммы, и далее в беты и альфы, и всё, считай вообще 99% эффективность. Вот она - вера в свои возможности. Приложи усилия и стань тем кем тебе хочется быть по жизни.