Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иран и Кавказ

  Matt
mjssco


Сообщений: 325
21:15 03.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вы что. Они же сумасшедшие, одно Чучхэ чего стоит, а в Иране здравомыслящие люди сидят, просто своей агрессивной риторикой они обозначают независимость от Западного мира. Угрожая Израилю Иран просто действует на нервы США. Реально он не пойдет войной ни на кого. Это психология. Им не нравится они и высказывают горячо свое отношение к этому. А вот КНДР думаю и в самом деле в один прекрасный момент шарахнет Бомбой по Сеулу и Токио. Сами уедут предварительно в Китай.
quoted1

Я, конечно, согласен, что бок о бок, Северная Корея появляется гораздо более агрессивны, чем Иран. Но почему Северная Корея уже не начали наступление на Южную Корею, Японию и США, зная, что значительный ущерб они могут нанести этих стран?

Право, Иран не занимается открытого военного конфликта с момента заключения ирано-иракской войны. Иран мирной нацией. Но мирная ради чего? Я вопрос о том, сдерживание, сохраняя Северную Корею в узде, будет восприниматься как deterrance Ираном. Это было иранские священнослужители, которые были оригинальные, вокальные сторонники тактики истишхаду, которые в конечном итоге были использоваться для управления вооруженными силами Соединенных Штатов из Бейрута. Для большинства стран мира, мир ценится ради сохранения человеческой жизни. Но, когда самые влиятельные голоса в стране адвокатской тактики, которые разрушают жизни своих граждан ради удара по врагу, очень их мотивом для мира ставится под сомнение. По какой причине, то, Ирану не уничтожит себя ради уничтожения своих противников, если жизнь своих граждан может быть подчинена этой цели?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
09:42 04.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Колорада (Lengav) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Россия понимает различия между ними, но не считает их непреодолимыми.
quoted2
>
> Вы понимаете, эти различия, как Россия делает, по крайней мере, те, которые являются причинами конфликта? Не могли бы вы просветить меня?
quoted1
А что тут не понятного? Торговля и совместные хозяйственно-экономические проекты. Когда люди занимаются важным делом, тем более общим, они как-то забывают об идеологиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
10:22 04.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но почему Северная Корея уже не начали наступление на Южную Корею, Японию и США, зная, что значительный ущерб они могут нанести этих стран?
quoted1
Я думаю, Ын сейчас штампует ядерные боеголовки, что бы их было достаточно много, тогда и начнет шантажировать Ю Корею. Потом наверняка они хотят сделать ракеты большой дальности, что бы доставать до Вашингтона, этого у них пока нет. Но наверняка они работают над этим.
> По какой причине, то, Ирану не уничтожит себя ради уничтожения своих противников, если жизнь своих граждан может быть подчинена этой цели?
quoted1
На самоубийство человек не пойдет просто так, что бы уничтожить своего врага, но угрожать словами, что УБЬЮ будет. Иран если и применит ЯО, то только в случае нападения на страну. Это психология, Матт, ничего более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Matt
mjssco


Сообщений: 325
16:45 04.12.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что тут не понятного? Торговля и совместные хозяйственно-экономические проекты. Когда люди занимаются важным делом, тем более общим, они как-то забывают об идеологиях.
quoted1

Религия и идеология точно, что определить, что является важным для людей. Если торговля является более важным, чем религия на Ближнем Востоке, почему Соединенные Штаты не удастся построить демократии в Ираке и Ливии? Почему бы 50 лет династии Пехлеви закончились в революции в Иране? Причина, я прошу о различиях между шиизма и суннизма в том, что это то, что, как представляется, наиболее существенное препятствие для сотрудничества между мусульманами и, возможно, определяющими факторами в принятии внешнеполитических решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Matt
mjssco


Сообщений: 325
16:46 04.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> На самоубийство человек не пойдет просто так, что бы уничтожить своего врага, но угрожать словами, что УБЬЮ будет. Иран если и применит ЯО, то только в случае нападения на страну. Это психология, Матт, ничего более.
quoted1

Это психология, которая вы привести ломается в случае Истишхаду. Открытое отстаивание Истишхаду в Иране причина, почему они не могут рассматриваться просто как еще одной ядерной державы. Что угрожая слова пришли из израильских рынках или в Волгограде пассажиров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гражданин мира
Herovim


Сообщений: 8828
16:55 04.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если торговля является более важным, чем религия на Ближнем Востоке, почему Соединенные Штаты не удастся построить демократии в Ираке и Ливии?
quoted1
Может, просто не надо было "строить демократии" ( ), а надо было просто торговать и просто строить ( дома, предприятия, дороги), и демократия сама бы построилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:13 04.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что угрожая слова пришли из израильских рынках или в Волгограде пассажиров?
quoted1
Вот тут я не совсем понял вас. Неужели вы думаете, что теракт в Волгограде совершил Иран? Или в Израиле? У этих дшихадистов самоубийц нет своего государства. Они по сути бандиты. Страну и смертников-террористов никогда не объединяйте. Не было такого пока на Земле. Мы воевали с Чечней с Дудаевым и Масхадовым. Так у них не было и мысли послать смертников в Москву. А вот когда их загнали в горы и они стали бандитами, вот тут они и прибегли к террористам смертникам. Так они стали бандитами. ИГИЛ способен на такое или Аль Каеда. Так у них нет государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Matt
mjssco


Сообщений: 325
18:45 04.12.2014
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может, просто не надо было "строить демократии" ( ), а надо было просто торговать и просто строить ( дома, предприятия, дороги), и демократия сама бы построилась.
quoted1

К сожалению история не кажется, поддерживают этот тезис. Как этой стране, мы предполагаем, что все остальные в мире думает, как мы думаем и хочет, что мы хотим. Я пытаюсь разорвать этот круг, но это, оказалось, быть достаточно сложной задачей, чтобы попытаться ходить в российской и иранской обуви.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Matt
mjssco


Сообщений: 325
18:45 04.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот тут я не совсем понял вас. Неужели вы думаете, что теракт в Волгограде совершил Иран? Или в Израиле? У этих дшихадистов самоубийц нет своего государства. Они по сути бандиты. Страну и смертников-террористов никогда не объединяйте. Не было такого пока на Земле. Мы воевали с Чечней с Дудаевым и Масхадовым. Так у них не было и мысли послать смертников в Москву. А вот когда их загнали в горы и они стали бандитами, вот тут они и прибегли к террористам смертникам. Так они стали бандитами. ИГИЛ способен на такое или Аль Каеда. Так у них нет государства.
quoted1

То, что я хочу сказать, что иранские священнослужители показали поддержку Истишхаду. И один из признаков иранской нации духовенство. Основная причина, почему они в ладах с Азербайджаном, в том, что мусульманские священнослужители не имеют авторитет или влияние в Азербайджане (или Пакистане, ядерной энергетики), которые они пользуются в Иране. По той причине, что эти священнослужители продемонстрировать свою поддержку для этой тактики, он не может предположить, что иранское руководство ценит свою жизнь и жизнь своих собственных граждан таким же образом, что, например, руководство Северной Кореи ценит их. Такое отношение беспокойство за своих собственных людей это то, что сдерживало использование ядерного оружия других ядерных держав. Сомнительно, применимо ли это к Иране, Ливане, Палестине, Чечне, или в другом месте, где исламские религиозные лидеры имеют сильное политическое влияние.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
12:45 05.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> иранское руководство ценит свою жизнь и жизнь своих собственных граждан таким же образом, что, например, руководство Северной Кореи ценит их.
quoted1
На мой взгляд все наоборот, просто Иран вроде одиночка в мире, а КНДР под сильной опёкой Китая, вот США и не лезут в Корею, а стремятся уничтожить одинокий Иран. Но поверьте Россия этого не позволит сделать Штатам. Я так думаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  StanS
GHJABN194309


Сообщений: 4359
21:18 05.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой взгляд на российское видение исламского мира и его влияние на российской внешней политики будет наиболее полезным. Пожалуйста, исправьте ошибки в моих предположений здесь. И любые израильские взгляды на шиитов и суннитов, также приветствуется.
quoted1

В России около 15 миллионов граждан исповедуют Ислам (это около 10-11%). Граждане, традиционно исповедующие ислам, согласно переписи 2002 г., составляют большинство населения в семи субъектах Российской Федерации (аналог штатов в США): в Ингушетии (98 %), в Чечне (96 %), в Дагестане (94 %), в Кабардино-Балкарии (70 %), в Карачаево-Черкесии (63 %), в Башкортостане (54,5 %), в Татарстане (54 %).

В России, начиная со времён императрицы Екатерины II, ислам признан официальной религией. В Уфе по императорскому указу было создано Духовное управление мусульман, существующее и теперь.

По поводу Разницы между Шиитами и Суннитами. Тут разница такая же, как и между Православными и Католиками, т.е. в мелочах. Террористы исповедуют не Ислам Суннитского или Шиитского толка, террористы исповедуют не правильный ислам, они в тоталитарной секте.

P.S.: Matt, я советую Вам ознакомиться с исламом, тогда вы убедитесь в том, что нормальный мусульманин не хочет убить христианина. В Исламе Иисус один из главных пророков, он почитаем и уважаем всеми мусульманами, более того Мусульмане верят также как и христиане во второе пришествие Христа, в Коране и в Хадисах, сказано, что Даджаля (Антихриста) победит Исса сын Марьям (Иисус сын Марии). Всех христиан, Мусульмане называют "Люди писания" и Христиан запрещено обижать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Matt
mjssco


Сообщений: 325
23:24 05.12.2014
Я действительно ценю ваш ответ.

StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
> P.S.: Matt, я советую Вам ознакомиться с исламом, тогда вы убедитесь в том, что нормальный мусульманин не хочет убить христианина. В Исламе Иисус один из главных пророков, он почитаем и уважаем всеми мусульманами, более того Мусульмане верят также как и христиане во второе пришествие Христа, в Коране и в Хадисах, сказано, что Даджаля (Антихриста) победит Исса сын Марьям (Иисус сын Марии). Всех христиан, Мусульмане называют "Люди писания" и Христиан запрещено обижать.
quoted1

Там не существует авторитетная отказ от тактики Исламского Государства, основанного на принципах Корана. Я считаю, что, причина, это растет так быстро, это потому, что мусульмане признают большую корреляцию между сообщениями Корана и жизни в пределах этого политического образования. Вообще говоря, более точно исламская религия практикуется, или более образованные священнослужители, больше поддержки для джихада против неверных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
23:50 05.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой взгляд на российское видение исламского мира и его влияние на российской внешней политики будет наиболее полезным. Пожалуйста, исправьте ошибки в моих предположений здесь.
quoted1
Тут ещё момент,что Азербайджан хоть и шиитский ,как Иран,но Азербайджан это тюрки преимущественно,а связь тюрок между собой сильнее,чем шиитские связи,незря же лучший друг Азербайджана это Турция(суннитская),да и история Азербайджана и Ирана(Персии) весьма непроста.
Кроме того,в принципе такой нации как азербайджанец по факту не существует,это как россиянин--они состоят из азери-тюрков,лезгин,талышей,курдов,горск их евреев,молокан-русских.Проблема Азербайджана--тоже в сепаратизме--талышском и лезгинском,плюс лезгины это сунниты.(хотя сепаратизм там не чета российскому),ну и карабах.Так что там всё очень и очень сложно,но для кремлёвских дельцов есть где развернутся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  StanS
GHJABN194309


Сообщений: 4359
17:25 06.12.2014
Matt (mjssco) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Там не существует авторитетная отказ от тактики Исламского Государства, основанного на принципах Корана. Я считаю, что, причина, это растет так быстро, это потому, что мусульмане признают большую корреляцию между сообщениями Корана и жизни в пределах этого политического образования. Вообще говоря, более точно исламская религия практикуется, или более образованные священнослужители, больше поддержки для джихада против неверных.
quoted1

Ещё раз говорю вам: группировка "Исламское Государство" это тоталитарная секта, там искажены все идеи ислама. Если я не прав, объясните мне тогда, почему боевики "Исламского Государства" убивают других мусульман, тех, кто не поддерживает их радикальный взгляд на заповеди Мухаммеда?

Верховный муфтий Саудовской Аравии Абдель Азиз бен Абдалла аш-Шейх назвал джихадистов "Аль-Каиды" и группировку "Исламское Государство" врагами ислама N1" и, по сути, объявил их неверными.

"Идеи экстремизма, радикализма и терроризма не имеют ничего общего с исламом, а значит, их духовные наставники являются врагом религии номер один, - говорится в фетве верховного муфтия Саудовской Аравии. - Мусульмане стали главными жертвами этого экстремизма, о чем ярко свидетельствует преступления, совершаемые этими группировками и связанными с ними структурами".


Кстати, правительство США, напрямую поддерживало и финансировало "Исламское Государство", когда они были выгодны для США как союзники против Башара Ассада. Такое лицемерие США отвратительно. Россия и Иран последовательно выступают против "Исламского Государства", и против террористов которые хотят свергнуть легитимно избранного президента Сирии Башара Ассада.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
19:53 06.12.2014
Матт, после довольно долгого знакомства с одним иранцем в Москве, я понял, что Вера в Бога, Аллаха у верхушки Ирана это просвещенная вера. С оттенком лучших людей эпохи Просвещения. Эразм Роттердамский ведь тоже был монах поначалу. Он мне кстати рассказал иранскую версию катастрофы ваших десантников в Иране, когда они высадились, что бы освободить ваших дипломатов. Он сказал, что это Аллах заставил их уйти из Ирана и привел несколько совпадений, которые можно было бы назвать случайностью. Он сказал нет, это Аллах так сделал, после чего десант убрался .
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 24
    Пользователи:
    Другие форумы
    Иран и Кавказ. Я, конечно, согласен, что бок о бок, Северная Корея появляется гораздо более агрессивны, чем ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия